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Coordonner soi-même les artisans

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Env. 500 message Lorient (56) (56)
Bonjour,
J'ai fait appel à un architecte pour qu'il m'etablisse des plans. Sa mission s'arrête à la pose du permis de construire en mairie. ( Pour ca il me prend 3% du prix de la maison).
Un bureau d'etude à chiffrer cette maison et se propose de la construire (le commercial est un proche de l'archi.)
Mon idée première étant de coordonner moi-même les travaux, je voudrais connaître vos experiences à ce sujet.
Pour l'instant, la difficulté que je rencontre est l'établissement des devis par les differents artisans qui ne veulent pas se faire "ch.er" à chiffrer si ils n'ont pas de plans d'execution ni de notice descriptive detaillée. (je n'ai ques des plans facade, RDC, Etage et coupes)
Je comprends que c'est un sacré boulot et ils peuvent penser qu'ils vont faire le devis qui servira pour les autres.
Messages : Env. 500
De : Lorient (56) (56)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 400 message Aisne
bonjour,
Je ne vois pas où est le problème pour les artisans, j'ai les m^me plans que toi et je leur demande de les chiffrer...pas eu de problèmes jusqu'à présent.
Sinon, gérer soi m^me son chantier c'est très galère à mon avis si tu n'est pas de la partie. Franchement, il vaut mieux ne pas faire l'économie d'un maître d'oeuvre. Tu as aussi la solution de passer par une grosse entreprise pour le gros oeuvre et de lui payer un % pour qu'elle gère les autres artisans. l'idéal étant bien sûr d'avoir une seule entreprise qui fait tout: c'est plus facile à gérer .
voili-voiloù...
laure
Messages : Env. 400
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Avis contraire. Soit tu choisis tes artisans et tu suis ton chantier. Soit tu choisis un maitre d'oeuvre avec ses artisans il suit le chantier. Le mixte des deux (c'est le bordel) et cela n'offre pas de garantie de cout, de qualité et ni de délais.
Messages : Env. 60000

 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Salut Cliffbarns,

sur ce sujet déjà abordé et dont les avis divergent, je ne pourrais te conseiller que de faire toi-même ta maîtrise d'oeuvre mais sous certaines conditions :
1) il faut que tu t'y connaisse un minimum, l'idéal serait d'avoir eu un première expérience au préalable,
2) il faut que tu sois intransigeant et que tu te fasses respecter par les artisans (ça commence au stade des devis),
3) il est préférable de se garder des postes (isolation, élec ou plomberie, chauffage...) pour être au coeur du projet,
4) tenir un planning et le faire repecter pour ne pas que ça dérive dans le temps.

Si tu ne le sens pas, laisse tomber, prends un MOE.
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Il faut s'y connaitre un minimum techniquement, mais aussi "economiquement", histoire de voir si le gars est pas en train d'essayer de faire payer le prix fort. Les MOE ont parfois cet interet, car ils font appliquer des prix corrects et négociés (quand ils ne se font pas reverser des com par les artisans bien sur !!!!!!)

Je rajouterais :

5) avoir beaucoup de temps libre, et une grande souplesse dans les dispos, histoire de pas bloquer le chantier un jour parce qu'on peut pas venir prendre une decision dans la 1/2 journee.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message (06) Alpes-maritimes (6)
Je confirme ce qui vient d'être dit, ayant coordonné moi-même nos travaux :

- Le point de Brick est essentiel : être toujours dispo, avoir les plans et devis sur soi et dans la tête quand le maçon vous dérange en pleine réunion pour savoir si la cloison du salon faut pas la pousser de 5 cm parce que sur les plans c'est bien beau mais en pratique...Si c'est possible pour toi, passer sur le chantier tous les jours, car tout va très très vite.

- Il faut donc toujours être en mesure de prendre des décisions, qu'elles soient techniques ou économiques, ne jamais bloquer le chantier, hésiter le moins possible.

- dans la mesure travailler avec des artisans en confiance : j'ai pour ma part déjà éliminé tous les artisans qui ont trainé à faire des devis. Si ils veulent bosser, ils viennent, on présente le projet et s'ils "adhèrent", normalement ca se sent et le devis arrive dans les jours qui suivent... Par contre la confiance doit également s'établir dans l'autre sens, notamment du point de vue économique : ne pas lésiner sur les règlements par exemple...

- ce n'est pas parce qu'on est pas "pro" qu'on ne doit pas se faire respecter : ne pas hésiter à faire refaire les choses qui, de bon sens, ne semblent pas correctes

- se documenter techniquement : bien sûr ce forum est une mine, mais je conseillerais aussi quelques ouvrage dont le "mémento de la construction" de l'association Castor, fait à l'origine pour des autoconstructeurs.

Bon courage Wink
Messages : Env. 200
De : (06) Alpes-maritimes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Heu c'est pas si compliqué que cela tout de même. Il est trés difficile d'avoir les artisans en journée. tu les joins au téléphone à partir de 18H30. Ce qui est vraiment important c'est de pouvoir passer sur le chantier et de faire respecter le planning. Les erreurs ou malfacons tu les détectent de visu ou tu questionnes le corps de métier suivant, il sont toujours prés à se valoriser en signalant les erreurs des autres.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Ah bon !!!!

Pas si diffcile que cela !!
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
oui rlwrlw, mais quand le macon ou le plaquiste a un probleme et qu'il veut une reponse du maitre d'oeuvre, ben il va pas attendre 18h30 le soir sinon il va pas avancer, alors il risque de prendre la decision tout seul.
Alors que si il peut immediatement contacter le MOE/MO et qu'il est serieux, il le fera, et le MOE/MO devra lui donner une reponse rapidos, et parfois se deplacer rapidement pour aller voir sur place.
Combien de fois je suis allé sur le chantier comme ca, dans la journee, pour faire un point avec l'artisan et le MOE (en plus j'avais un MOE, mais il preferait me demander parfois comme il me savait exigeant)
Et puis c'est bien de passer tous les soirs, mais si on se rend compte d'un loup le soir, et qu'ensuite on ne peut pas appeler l'artisan (qu'est apres tout pas l'astreinte apres sa journee), ben le mieux est encore d'aller le voir des le lendemain matin (car en effet ils repondent pas specialement beaucoup au phone la journee).
Bref, de la dispo, c'est primordiale.

Apres bon, on peut etre plus cool et laisser faire les pros, avec juste une petite gestion de plannings a tenir si on est optimiste.... mais bon...
BrickBroc
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Désolé, je n'ai jamais recus d'appel d'artisan me demandant une réponse immédiate encore moins à régler un problème nécessitant un déplacement. J'ai peut-être eu de la chance. Les problèmes que j'ai rencontré était plus souvent des problèmes de planning, des désaccords de facturations des imprécisions sur certaines fournitures, de fausses impossibilité techniques bref rien d'urgent et que des choses négociables à traiter par le bon sens. C'est une expérience, je n'en fait pas un cas général.

La lecture de ce fil pouvait laisser croire que c'était trés difficile d'assurer son suivi. Je souhaitait donc pondérer.
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
pas de soucis, et tant mieux pour toi.
En fait si je suis souvent passé sur le chantier, c'etait largement plus de mon initiative que d'un appel. C'etait a la fois un plaisir et un besoin pour moi.
Mais a la moindre interrogation, je preferais m'y rendre.

Mais il vaut mieux prevoir le pire que le meilleur, histoire de pas se retrouver debordé parce qu'on n'a pas prevu une dispo qui manquerait.
BrickBroc
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 60000 message
Si tous les chantiers étaient comme les votres, se serait du bonheur pour moi.
Messages : Env. 60000

 
Env. 50 message
salut à vous tous.
Moi aussi j'envisage de gérer le truc tout seul.
2 artisants de ma commune que je connais un peu mon dit que si je travaillais avec des bon professionnel il y aurait pas trop de soucis. Quand ils se connaissent, souvent ils reglent les petits problèmes entre eux.Par conte je pourrais etre dispo et passer tous les jours sans problème et etre à mon terrain en moins de 2 si il le faut.
Messages : Env. 50

Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
FAut surtout pas te géner, tu aura un chantier nickel, on n'est jamais mieux servi que par soi même.

je me demande pourquoi les français achétent encore leur pain ????

Après tout, c'est quoi un pain, de l'eau,de la farine, du sel, de la levure et un four.

Je vous pose la question, pourquoi ???????
Messages : Env. 60000

 
Env. 500 message Lorient (56) (56)
Bref quand on gère l'ensemble des travaux, on a du pain sur la planche, c'est ca, j'ai bien compris ?? W00t W00t
Messages : Env. 500
De : Lorient (56) (56)
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En cache depuis le jeudi 21 mai 2020 à 15h34
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