Réaliser son projet par soi meme par des artisans

Bonsoir, je ne pourrais pas te répondre, car moi aussi je me pose cette question.
En effet je viens d'acquérir un terrain, et je cherche à faire construire une maison.
J'ai fait le tour des constructeurs et mettre d'oeuvre et plus j'en vois et plus je me dis que je vais moi même faire le maitre d'oeuvre.

Alors moi aussi je me pose les mêmes questions.

Alors si quelqu'un pourrait nous laisser un retour d'expérience, des conseils, des ressentis.... ça serait bien sympas.

Bonne soirée à tous.

Bonsoir,

Il y a quelques jours que j'ai reçu mon PC pour une autoconstruction (169m²) en Anduze, le 30. Je commencerai cet été les fondations, la dalle et la maçonnerie en béton cellulaire, tout seul. Le terrassement et la charpente sera faite par des artisans locaux. Le second oeuvre sera également réalisé par moi même mais après quelques années, au fur à mesure mon temps libre. Une fois hors d'air, hors d'eau j'entâmerai la piscine et les terasses aussi.
Je ne suis pas pressé parce que ça sera ma résidence secondaire. J'habite actuellement en Belgique où j'ai, en partie, déjà autoconstruit. Donc déjà une petite première expérience qui me mène à une nouvelle tentative...
Mon conseil : faut pas hésiter à autoconstruire mais il faut avoir le temps et surtout voir le project comme un temps de loisirs sinon on risque de ne pas aboutir jusqu'à la fin. Méfiez vous aussi des accident de chantier, c'est vite arrivé !
Voilà donc ma contribution.

Bonsoir,

pour commencer bien étudier les matériaux utilisés et prévoir les interfaces entre les corps d'état afin de ne pas devoir ensuite casser ou déplacer pour remettre au bon endroit.
Cela veut dire prévoir tous les réseaux et vérifier s'ils passent au bon endroit ( une descente d'eau qui traverse un séjour...)
Vérifier les portées de plancher pour choisir si vous devez ou non prévoir un porteur intermédiaire.
S'assurer que la hauteur sous dalle est suffisante pour la mise en oeuvre d'un faux plafond dans lequel passeront des gaines...

Bon courage

Merci à chacun pour votre aide.
Tout d'abord, si je fais le "maitre d'oeuvre", je vais habiter à 5 km de la construction et mon travail me laisse beaucoup de temps libre (travail décalé). Je me fixe minimum une heure par jour sur le chantier en même temps que les artisans pour discuter, regarder....
En ce qui concerne la technique, le chantier commencerai vers septembre ou octobre 2006, c'est à dire que ça me laisse 3 ou 4 mois pour étudier la technique avec des bouquins et biensur avec cet execellent forum.
Ensuite, je ne choissirai les corps de métier qu'avec le bouche à oreille.
En ce qui concerne les plans, je suis dessinateur industriel de formation, je vais faire les plans à ma façon et j'irai voir quelqu'un pour les mettre aux normes, et ils me serviront à déposer le permis de construire et faire les devis.
Je connais deux personnes qui ont fait faire les plans par un archi "au black", ça me fait deja deux personnes à aller voir.

Voila mon projet, si quelque chose est grotesque dans ma démarche, merci de me le dire, j'attends vos réactions.
Merci d'avance.

Salut Bruno,
on a à peu près le même profil donc je ne peux que t'encourager dans ta démarche.
Parmi beaucoup de pièges que tu découvriras au fur et à mesure de ton projet, il te faudra établir et faire respecter un planning rigoureux pour ne pas que ça dérive.
Parmi les artisans que tu vas choisir, certains travaillerons aussi pour des constructeurs dont le "poids" aura une influence sur la disponibilité des ouvriers sur ton chantier. A toi de bien choisir.

En ce qui concerne le planning, je compte justement laissé du temps entre deux corps de métiers pour justement palier à un éventuel retard.
En ce qui te concerne, ou en es-tu de ta construction?

Terminé depuis décembre 2005. J'ai gagné un peu de temps car j'avais gardé des choses à faire moi-même (isolation, elec, plomberie, chauffage) entre les interventions des artisans.
Le plus dûr à gérér, c'est les interventions de l'électricien, du plombier et du plâtrier (ou plaquiste suivant le cas) car leurs boulots respectifs sont inter-dépendants.
Je me suis facilité la tâche en ne gérant que le plâtrier (et le poseur de cheminée).

Sans être trop indiscrêt, t'as économisé combien par rapport au prix chez un MO ou un constructeur.
Tu t'y connaissais en construction?

Aucune idée d l'économie réelle exacte. A titre de comparaison, pour 213 m2 de SHON, ça m'a coûté 165.000,00 € TTC (archi, construction en agglos sur terre-plein, charpente tradi, couverture ardoises, toutes fermetures alu (14) avec VR élec, cloisons briques + plâtre, PAC, aspi centralisée, VMC double-flux).
Avec un constructeur, j'en aurais eu pour environ 250.000,00 € donc économie d'environ 30 % à vue de pif.
Au niveau des connaissances, c'est ma 2ème maison donc je m'en sors (en plus je ne fais rien de compliqué donc en général c'est assez simple à contrôler). Je n'ai aucune formation dans le domaine (seulement en gestion de prod) et mon métier n'a strictement rien à voir avec les baraques.
Gérer un chantier est à la portée de tout le monde à condition de respecter certaines règles.

En gros tu conseillerai de faire le coordinateur, sans faire appel à un MO ou un constructeur.
En ce qui me concerne j'ai un DUT de Mécanique, j'ai bossé 3 ans comme dessinateur industriel dans une PME, et je suis responsable sur la ligne d'assemblage du A380 à Toulouse.

Ca me fait plaisir de voir quelqu'un d'optimiste. Quand je vois les marges des constructeurs et autres MO, quand je vois qu'ils arrivent en Porsche Cayenne ou avec le dernier 4x4 ML de Mercedes, ça me fait chier de contribuer à payer une voiture que je ne pourrais jamais me payer. Je n'ai pas envi de dépenser de l'argent pour un travail que je serais peut-être capable de réaliser en me retroussant les manches et en faisant quelques sacrifices. Voila pourquoi je recherche des retours d'expérience.

Idem GMP Génie Méca & Prod. J'ai fait resp de prod, aujourd'hui resp BE / achats.
L'esprit "approche globale", la loi de Pareto, pour le planning : établir un diagramme de Gantt, déterminer les tâches critiques, un Pert.
Pour les réunions de chantier, tenir une liste des actions correctives avec un responsable et un délai pour les corriger. Toute info verbale doit être confirmée par écrit. Toutes les procédures de mise en oeuvre doivent être connues et appliquées par les exécutants.
En bref, tous les principes de la production appliquées à la construction (sauf les plans qu'il faut coter en cm !).

Bruno31 a écrit:

En gros tu conseillerai de faire le coordinateur, sans faire appel à un MO ou un constructeur.
En ce qui me concerne j'ai un DUT de Mécanique, j'ai bossé 3 ans comme dessinateur industriel dans une PME, et je suis responsable sur la ligne d'assemblage du A380 à Toulouse.

Ca me fait plaisir de voir quelqu'un d'optimiste. Quand je vois les marges des constructeurs et autres MO, quand je vois qu'ils arrivent en Porsche Cayenne ou avec le dernier 4x4 ML de Mercedes, ça me fait chier de contribuer à payer une voiture que je ne pourrais jamais me payer. Je n'ai pas envi de dépenser de l'argent pour un travail que je serais peut-être capable de réaliser en me retroussant les manches et en faisant quelques sacrifices. Voila pourquoi je recherche des retours d'expérience.

Réaction typiquement Française, et presque communiste, voire CéGéTiste

La réussite de certains enmmerde le petit responsable de ligne de A 380

Faut faire autre chose pépére, pour te payer le CAYENNE

Qu'est ce que tu connais des marges des construcuteurs et des M O, toi le salarié qui attend patiemment sa feuille de paye en fin de mois.

C'était mon coup gueule contre les imbéciles qui critique la réussite de certains qui bossent

Salut bruno 31,

Celà fait plaisir de voir quelqu'un qui travaille dans l'aéro car moi aussi.

Je travail également en décalé et je pense avoir le temps de pouvoir m'en occuper et j'habite a 800 m de mon terrain donc pas de soucis pour suivre le chantier.
J'ai un tas de collègues qui ont fait ça, et ils y connaissaient rien au départ, et au fur et à mesure tu commences à gérer la chose.
Ils ont économisés + de 30% chacun avec du bon matos.
Je vais rencontrer un commercial de GEDIMAT pour me faire un devis pour les matériaux de A a Z parce que les artisans se font aussi souvent de la marge sur le matos.
Il connait de bon artisans que je vais ensuite appeler pour réaliser les devis et puis en avant.......

A bientot donner vos opinions

Encore UN qui critique les marges des artisans

Tu bosses gratos JUJU ??

Si oui, t's vraiment con !

Il faut biensûr que tout le monde vive.
Je vais essayer de faire 2 ou 3 devis par corps de métier puis je verrais les résultats en tenat compte du qualité/prix.
Pour les personnes qui ont gérées eux mêmes leurs chantiers, y-a-t-il des points ou il faut être particuluèrement plus vigilant?

Au niveau de la consultation, pour comparer, il faut comparer les mêmes choses donc demander la même chose à tout le monde et s'assurer que la réponse correspond à ce que l'on demande.
Au niveau de la réalisation, il faut vérifier que ce qui est posé correspond à ce qu'on a signé.
C'est basique mais beaucoup de gens ne le font pas.

Oh calmos!!!!!!!

Je ne bosse pas pour la gloire, mais ne me dit pas quand par ex le plombier vient 1 heure et qu'il te prends + de 250 euros qu'il ns prends pas pour des jambons!!!!!!!!!!!!
Ils ne sont pas tous comme ça encore heureux, mais parfois c'est abuser.
Tant qu'il y aura des idiots pour marcher dans vos affaires tant mieux pour vous.............

De plus certain se font la marge sur le matos.

olivier7cles a écrit:

Au niveau de la consultation, pour comparer, il faut comparer les mêmes choses donc demander la même chose à tout le monde et s'assurer que la réponse correspond à ce que l'on demande.
Au niveau de la réalisation, il faut vérifier que ce qui est posé correspond à ce qu'on a signé.
C'est basique mais beaucoup de gens ne le font pas.

Avec une réponse pareille, on avance.

pour faire une consultation valable, il faut un descriptif correct en adéquation avec les plans.

C'est un METIER, on ne fais pas un descriptif, comme on fait sa lettre à Mémée, la veille de Noël.

Faut penser à tout, est surtout aux interconnexion entre entreprises.

Un simple question : les joints acrylique autour des huisseries, vous le confiée à quelle entreprise ???

Et à quel moment faites vous faire ce joint ??

J'attends vos réponses

juju33 a écrit:

Oh calmos!!!!!!!

Je ne bosse pas pour la gloire, mais ne me dit pas quand par ex le plombier vient 1 heure et qu'il te prends + de 250 euros qu'il ns prends pas pour des jambons!!!!!!!!!!!!
Ils ne sont pas tous comme ça encore heureux, mais parfois c'est abuser.
Tant qu'il y aura des idiots pour marcher dans vos affaires tant mieux pour vous.............

De plus certain se font la marge sur le matos.

PArce que tu crois qu'il se mets 250€ dans la poche, comme ça, pas de charge, pas de fuel, pas frais de gestion etc etc

Evite de "monter" ta boite, tu vas confondre C A et Bénef

Aie le joint acrylique .... bête noire des conducteurs de travaux des entreprises générales quand ils livrent les logements.

labricotier a écrit:

juju33 a écrit:

Oh calmos!!!!!!!

Je ne bosse pas pour la gloire, mais ne me dit pas quand par ex le plombier vient 1 heure et qu'il te prends + de 250 euros qu'il ns prends pas pour des jambons!!!!!!!!!!!!
Ils ne sont pas tous comme ça encore heureux, mais parfois c'est abuser.
Tant qu'il y aura des idiots pour marcher dans vos affaires tant mieux pour vous.............

De plus certain se font la marge sur le matos.

PArce que tu crois qu'il se mets 250€ dans la poche, comme ça, pas de charge, pas de fuel, pas frais de gestion etc etc

Evite de "monter" ta boite, tu vas confondre C A et Bénef

Je sais bien mais il faut pas nous faire pleurer non plus,il profite bien de cet argument pour justifier les prix.
Un peu trop facile qd meme surtout quand il roule en cayenne.
Il se donne pas forcément plus que ns au boulot, tu en as bien le discours.
Je remets pas en cause l'artisan mais pout le temps réaliser et malgré les frais si tu calculs le taux horaires c'est énormes.
Et des charges ns en avons aussi.........

Oui, et Non JPAUL

Si c'est prévu au début du chantier pas de PB

Les grosses boites y pense de façon classique

mais le petit MO qui suit son chantier lui même, je lui pose la question ......

oh lieu de nous poser des colles tu devrais nous conseiller, j'ai l'impression que tu n'est pas trop d'accords dans notre démarche, mais sache que celà est bien faisable il sufit d'avoir de bon conseils.
En tout cas tu nous aide pas bcp je trouve.........

C'est justement pour avoir vos impressions que j'ai ouvert ce forum.
Je ne connais pas cette histoire de joint accrylique, d'ailleurs j'aimerais bien que quelqu'un me l'explique.
Et je pensais aussi qu'en m'y prenant maintenant, je pourrais avoir des artisants pour sept/octobre.
Je suis en attende de remarques de tout odre.

Bruno31 a écrit:

C'est justement pour avoir vos impressions que j'ai ouvert ce forum.
Je ne connais pas cette histoire de joint accrylique, d'ailleurs j'aimerais bien que quelqu'un me l'explique.
Et je pensais aussi qu'en m'y prenant maintenant, je pourrais avoir des artisants pour sept/octobre.
Je suis en attende de remarques de tout odre.

Demande à l'abricotier il a l'air de bien s'y connaitre apparemment

Bruno, le joint acrylique ( et surtout pas silicone)autour des huisseries, c'est une des 1001 astuces qu'il faut connaître et cela aucun livre n'en parle.
Auto construction, oui pourquoi pas mais à condition de s'y connaître dans le domaine du bâtiment .

jpaul a écrit:

Bruno, le joint acrylique ( et surtout pas silicone)autour des huisseries, c'est une des 1001 astuces qu'il faut connaître et cela aucun livre n'en parle.
Auto construction, oui pourquoi pas mais à condition de s'y connaître dans le domaine du bâtiment .

Salut
quel en est l'utilité ?
Merci.

Sinon, pour "qui le pose"... ben, je dirais l'artisan qui pose les huisseries... ça me paraît logique...

FAux, c'est pas lui, c'est un autre !

Exact...

Quand j'écris exact, je réponds à Labricotier...

J'avais bien compris, MOI

Je compte justement sur ce forum, sur les conseils d'amis, pour connaitre ces astuces, je ne connaitrais certainement pas les 1001 astuces mais peut-être une partie.
Et en ce qui concerne ce joint accrylique et non silicone, c'est quoi la différence, le prix, la mise en oeuvre...?

Je suis peut-être très naïf, mais je pense qu'il existe sur cette terre des gens biens, honnêtes, concencieux, le plus dur est de les trouver, et je compte sur le bouche à oreille pour les trouver.
Je parlais justement à midi de mon projet de construction avec les voisins, et ils connaissent justement un électricien bien et sérieux qui est en plus situé à 5 km du terrain. Ce même électricien a fait la maison d'un des parents et il n'y a eu aucun problème. Ils vont me donner les coordonnées.
Le plus dûr en ce qui me concerne sera de trouver un entrepreneur me faisant tout le hors d'eau, alors amis toulousain, j'en appelle à vos expériences.

Ici on ne parle pas ARGENT, mon fils.

on parle technique, rien que technique.

Mais le joint acrylique faut y penser, réfléchissez un peu, vous allez trouver.

sinon réponse ce soir, vers 22h30

après son film et sa tisane...

Alors, je dis le carreleur... )

Aie........c'est mal parti

Je suis le maillon faible

Oui plutot

C'est un metier, que de surveiller son chantier, et de coordonner les entreprises, c'est un métier.

Maxicool...........Sortez!!

Bonsoir
J'ai parcouru rapidement internet et il me semble que c'est le role du plombier ?

Un 2eme maillon faible

jpaul a écrit:

Un 2eme maillon faible

Une deuxieme chance?

http://unsfa.com/demo/000112CF-80000007/000112CD-80000007/S0[...]D0B5.4/05-Men%20PVC.pdf


Page 3, paragraphe: Mise en oeuvre

Ce CCTP traite des menuiseries éxtérieures ( PVC) et non des menuiseries intérieures.

jpaul a écrit:

Ce CCTP traite des menuiseries éxtérieures ( PVC) et non des menuiseries intérieures.

Ca devient tiède alors, j'ai la moitié de la réponse, c'est ça?
Bon, pour le reste je laisse mon archi de s'en occuper, c'est lui le Pro, pas moi.
Chacun son métier.

De toute façon en cinq minutes j'ai pu trouver quelque chose approchant, mais bon, on peut pas être bon partout.