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Etapes de verification d'un chantier Résolu

Ce sujet comporte 66 messages et a été affiché 2.733 fois
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
Bonjour, 

Notre construction est bien avancée mais nous constatons deja des anomalies. Je vais tacher de faire simple, désolée toutefois si c'est un peu long ! 

Pour l'instant, les artisans ont posés l'électricité et le plombier a terminé les évacuations et les arrivées d'eau. Normalement, nous n'avons pas les clés, mais la porte du garage étant restée ouverte, nous sommes allés faire un petit tour du propriétaire. 

Or : 
- des prises électriques ne sont pas à la bonne place (décalées par exemple au plafond, pas alignées entre les interrupteurs et la prise du bas, une prise est placée derrière le futur poele, etc...
- nous avions demandé seulement des attentes dans la cuisine pour l'éclairage des meubles et nus avons des vraies prises
- il y a une 2ème retombée d'eau dans le cellier (lors d'une précédente visite, le cdt avait dit qu'elle ne servait à rien )
- les arrivées d'eau à l'étage sont dans le dressing ce qui nécessiterait un coffrage et n'était évidemment pas prévu dans nos plans de dressing !
- le placo derrière le poele à bois est blanc alors qu'il devrait être rose a priori.

Que pouvons nous faire ?
Avons nous le droit d'exiger un rdv de chantier pour vérifier l'installation électrique (en sachant que ce jour nous avons reçu la facture de l'électricien, et qu'en principe, on paye pour quelque chose qu'on a vu, non ?)
Lors de cet éventuel RDV, pouvons nous deja faire effectuer des changements (à leurs frais, évidemment) ou devons nous attendre la livraison de la maison pour émettre des réserves ? 

Merci d'avance de vos réponses !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
CCMI ?
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
Oups ! Oui CCMI !
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Pourquoi avez-vous reçu la facture de l'électricien si vous êtes en CCMI
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Tu peux demander autant de rdv que tu veux pour accéder au chantier. Pas besoin d'attendre une facture pour demander a rentrer
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
grunk a écrit:Tu peux demander autant de rdv que tu veux pour accéder au chantier. Pas besoin d'attendre une facture pour demander a rentrer

On peut effectivement demander, mais le cst n'est tenu de l'autoriser que lors des appels de fonds .
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
fouga a écrit:Bonjour

Pourquoi avez-vous reçu la facture de l'électricien si vous êtes en CCMI


Nous avons fait rajouter des prises en plus de celles prévues initialement mais sans passer par le constructeur pour éviter de payer plus cher (même si celui ci est au courant puisque c’est le Cdt qui a fourni le plan modifié)
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
mistigri34 a écrit:
grunk a écrit:Tu peux demander autant de rdv que tu veux pour accéder au chantier. Pas besoin d'attendre une facture pour demander a rentrer

On peut effectivement demander, mais le cst n'est tenu de l'autoriser que lors des appels de fonds .


Sauf que le cst est très peu joignable et que nous devons faire nos demandes par lettres rar sinon pas de réponses ! Donc en fait nous aurions dû exiger de voir le chantier avant de payer les 75%...😩
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Mootari25 a écrit:
fouga a écrit:Bonjour

Pourquoi avez-vous reçu la facture de l'électricien si vous êtes en CCMI


Nous avons fait rajouter des prises en plus de celles prévues initialement mais sans passer par le constructeur pour éviter de payer plus cher (même si celui ci est au courant puisque c’est le Cdt qui a fourni le plan modifié)


Ben là, à la place de votre CST, pour ne pas m'embêter, je dirai que les prises mal positionnées, ce sont celles que vous avez fait ajouter
Et du coup, à vous de vous débrouiller.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Mootari25 a écrit:
- le placo derrière le poele à bois est blanc alors qu'il devrait être rose a priori.


Que dit votre contrat ?

Après, on peut contester quelque chose qui est inférieur en gamme... Mais contester quelque chose qui est supérieur en gamme
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
mistigri34 a écrit:
grunk a écrit:Tu peux demander autant de rdv que tu veux pour accéder au chantier. Pas besoin d'attendre une facture pour demander a rentrer

On peut effectivement demander, mais le cst n'est tenu de l'autoriser que lors des appels de fonds .

Y ont fini par me laisser les clés pour que j'arrête de leur casser les pieds 😁
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

grunk a écrit:
mistigri34 a écrit:
grunk a écrit:Tu peux demander autant de rdv que tu veux pour accéder au chantier. Pas besoin d'attendre une facture pour demander a rentrer

On peut effectivement demander, mais le cst n'est tenu de l'autoriser que lors des appels de fonds .

Y ont fini par me laisser les clés pour que j'arrête de leur casser les pieds 😁


Comme ça si quelque chose est degradé dans la maison, ils pourront dire que c'est vous le fautif...
Il est mignon Monsieur Pignon
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
fouga a écrit:
Mootari25 a écrit:
fouga a écrit:Bonjour

Pourquoi avez-vous reçu la facture de l'électricien si vous êtes en CCMI


Nous avons fait rajouter des prises en plus de celles prévues initialement mais sans passer par le constructeur pour éviter de payer plus cher (même si celui ci est au courant puisque c’est le Cdt qui a fourni le plan modifié)


Ben là, à la place de votre CST, pour ne pas m'embêter, je dirai que les prises mal positionnées, ce sont celles que vous avez fait ajouter
Et du coup, à vous de vous débrouiller.


Non ça ne marchera pas car nous avons le plan électrique initial et le plan modifié donc possible de prouver que ce sont leurs prises qui sont mal positionnées
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
fouga a écrit:
Mootari25 a écrit:
- le placo derrière le poele à bois est blanc alors qu'il devrait être rose a priori.


Que dit votre contrat ?

Après, on peut contester quelque chose qui est inférieur en gamme... Mais contester quelque chose qui est supérieur en gamme


Nous avons fait rajouter le conduit du poêle par avenant après signature du contrat. Mais à aucun moment on ne nous a parlé d’un placo différent . Or dans le contrat c’est du placo « normal » mais on aurait voulu mettre un placo inifuge (rose) derrière le poêle, sauf que c’est trop tard et qu’on ne nous a rien demandé...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Mootari25 a écrit:
fouga a écrit:
Mootari25 a écrit:
- le placo derrière le poele à bois est blanc alors qu'il devrait être rose a priori.


Que dit votre contrat ?

Après, on peut contester quelque chose qui est inférieur en gamme... Mais contester quelque chose qui est supérieur en gamme  


Nous avons fait rajouter le conduit du poêle par avenant après signature du contrat. Mais à aucun moment on ne nous a parlé d’un placo différent . Or dans le contrat c’est du placo « normal » mais on aurait voulu mettre un placo inifuge (rose) derrière le poêle, sauf que c’est trop tard et qu’on ne nous a rien demandé...

Je ne comprends plus.
Au début, vous dites qu'ils vous ont mis du placo blanc derrière le poêle. Normalement, le blanc, c'est du M0.
Maintenant, vous semblez dire que c'est du placo normal (couleur légèrement beige). Qui là n'est pas acceptable derrière un poêle.
On ne peut pas savoir à votre place ce que vous avez comme placo, et vos explications ne sont pas claires du tout
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
fouga a écrit:
Mootari25 a écrit:
fouga a écrit:
Mootari25 a écrit:
- le placo derrière le poele à bois est blanc alors qu'il devrait être rose a priori.


Que dit votre contrat ?

Après, on peut contester quelque chose qui est inférieur en gamme... Mais contester quelque chose qui est supérieur en gamme  


Nous avons fait rajouter le conduit du poêle par avenant après signature du contrat. Mais à aucun moment on ne nous a parlé d’un placo différent . Or dans le contrat c’est du placo « normal » mais on aurait voulu mettre un placo inifuge (rose) derrière le poêle, sauf que c’est trop tard et qu’on ne nous a rien demandé...

Je ne comprends plus.
Au début, vous dites qu'ils vous ont mis du placo blanc derrière le poêle. Normalement, le blanc, c'est du M0.
Maintenant, vous semblez dire que c'est du placo normal (couleur légèrement beige). Qui là n'est pas acceptable derrière un poêle.
On ne peut pas savoir à votre place ce que vous avez comme placo, et vos explications ne sont pas claires du tout


Au temps pour moi oui c’est beige et pas blanc et normalement le placo qu’on met derrière un poêle est censé être rose d’apres Un pro.
Après ce n’est pas vraiment ça mon problème : je veux surtout savoir ce que je peux faire si le cdt refuse que nous ayons accès au chantier. Et s’il accepte, est ce qu’on peut les obliger à modifier les anomalies avant la réception de la maison pour ne pas perdre de temps...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
Vous avez droit légalement à une visite de chantier avant le règlement de chaque appel de fonds.
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
mistigri34 a écrit:Bonjour,
Vous avez droit légalement à une visite de chantier avant le règlement de chaque appel de fonds.


Merci 👍
Et pour les anomalies constatées ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
C'est simple, lors de l'appel de fonds du poste concerné, vous le signalez lors de la visite avec un PV dont vous repartez avec un exemplaire et vous ne payez l'appel de fonds qu'après une 2e visite pour constater que ça a bien été rectifié.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,

Je ne suis pas certain, mais si vous avez une anomalie qui rendra la maison inhabitable ou dangereuse : vous ne payez pas l'appel de fond et le constructeur doit corriger.
Si l'anomalie est mineure et peut être modifiée plus tard, ça sera une réserve à la réception.

=> EDIT : la façon de procéder de mistrigri est celle à suivre.

Dans votre cas, s'il n'y a pas de placoflam derrière le poêle, je ne sais pas quel est le risque. La réglementation relative à la sécurité incendie des bâtiments est complexe et je ne puis dire s'il faut ou pas un placoflam (ou autre produit similaire) derrière. Il y a quoi derrière cette plaque de plâtre ?

EDIT : placoflam, pas placofeu.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
mistigri34 a écrit:C'est simple, lors de l'appel de fonds du poste concerné, vous le signalez lors de la visite avec un PV dont vous repartez avec un exemplaire et vous ne payez l'appel de fonds qu'après une 2e visite pour constater que ça a bien été rectifié.



D’accord, c’est simple mais il fallait y penser ! Merci beaucoup !
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Mootari25 a écrit:
Au temps pour moi oui c’est beige et pas blanc et normalement le placo qu’on met derrière un poêle est censé être rose d’apres Un pro.


C'est un peu HS. Mais je vous conseille de ne pas faire confiance à ce "pro"

Le rose, c'est le minimum. Mais le blanc, M0, est nettement mieux en terme de sécurité incendie.
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
fouga a écrit:
Mootari25 a écrit:
Au temps pour moi oui c’est beige et pas blanc et normalement le placo qu’on met derrière un poêle est censé être rose d’apres Un pro.


C'est un peu HS. Mais je vous conseille de ne pas faire confiance à ce "pro"

Le rose, c'est le minimum. Mais le blanc, M0, est nettement mieux en terme de sécurité incendie.


Ok merci !
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Env. 90 message Ardeche
Bonjour
Votre constructeur vous doit une maison conforme à la réglementation.
Pour la position des prises, c'est du confort visuel (architectural).
Par contre pour le parement du doublage (ou cloison) derrière le poêle, c'est du règlementaire. Là, votre Cts et le plaquiste jouent avec leur assurance pénale si vous avez un jour un problème.
Demandez une visite de chantier avant la peinture afin que vous puissiez les interroger sur la nature des plaques de plâtre derrière votre futur poêle.
Aussi bien, c'est le plaquiste qui n'a pas été mis au courant de l'attente du poêle.
Mais s'il eu même constatent un défaut de nature de la plaque de plâtre, vous inquiétez pas il vont la changer, car sinon ils risquent gros.
PS : attention au couleur des plaques de plâtres, chaque fabricant à ses couleurs. Donc ça ne veut pas forcément dire grand chose. Faites confiance uniquement au information écrit sur la plaque.
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
+1 pour les couleur de plaques, chaque fabriquant à ses couleurs. Mais en plus d'une plaque m0 il faudrait aussi que l'isolant derrière la plaque soit m0.

Vous prévoyez un poêle à quoi ? Bois ou granule ? Dans le cas d'un granule, vous aurez besoin de la prise !
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Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Bonjour,

fouga a écrit:
Mootari25 a écrit:
Au temps pour moi oui c’est beige et pas blanc et normalement le placo qu’on met derrière un poêle est censé être rose d’apres Un pro.


C'est un peu HS. Mais je vous conseille de ne pas faire confiance à ce "pro"

Le rose, c'est le minimum. Mais le blanc, M0, est nettement mieux en terme de sécurité incendie.


Si je ne me trompes pas le M0 est plus pour les collectifs et non pour les maisons individuelles.

Le placo "rouge" est pour le grand public.

Le M0 résiste à la flamme (incendie) et le le placo "rouge" résiste à la chaleur (chaleur dégagé par un poële)

Selon les marques le M0 (ou équivalent) peut être rouge.

Si il y a un plaquiste dans le coin
Donne moi du liquide, je l'encaisserais plus tard !
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Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
Le rose est sensé résister mieux à la chaleur. .j ai eu les 2 et pas vu de difference et jamais eu de souci avec le placo normal...

Et si l isolant derrière n est pas en adéquation avec le reste. ..
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
MARDELAIR a écrit:Bonjour
Votre constructeur vous doit une maison conforme à la réglementation.
Pour la position des prises, c'est du confort visuel (architectural).

Oui enfin si les prises sont posées n'importe comment il faudra bien qu'il fasse rectifier le tir. Par exemple, les plafonniers du salon et du séjour ne sont pas centrés. On dirait qu'ils ont posé les prises avec un coup dans le nez...
Citation: Par contre pour le parement du doublage (ou cloison) derrière le poêle, c'est du règlementaire. Là, votre Cts et le plaquiste jouent avec leur assurance pénale si vous avez un jour un problème.

Et ce, meme si le poele n'est qu'un avenant au contrat ? 
Citation: Demandez une visite de chantier avant la peinture afin que vous puissiez les interroger sur la nature des plaques de plâtre derrière votre futur poêle.
Aussi bien, c'est le plaquiste qui n'a pas été mis au courant de l'attente du poêle.

Surement, vu qu'il n'y aucune communication dans cette boite ! et puis ils se disent que sur un malentendu...
Citation: Mais s'il eu même constatent un défaut de nature de la plaque de plâtre, vous inquiétez pas il vont la changer, car sinon ils risquent gros.
PS : attention au couleur des plaques de plâtres, chaque fabricant à ses couleurs. Donc ça ne veut pas forcément dire grand chose. Faites confiance uniquement au information écrit sur la plaque.

ok ca marche, merci pour l'info;)
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
ced764 a écrit:+1 pour les couleur de plaques, chaque fabriquant à ses couleurs. Mais en plus d'une plaque m0 il faudrait aussi que l'isolant derrière la plaque soit m0.

Vous prévoyez un poêle à quoi ? Bois ou granule ? Dans le cas d'un granule, vous aurez besoin de la prise !

Poele à bois tout ce qu'il y a de plus classique. 
Par contre j'ai lu sur un forum qu'il y avait des normes par rapport à la distance du poele au mur : plus de 45cm si pas de placo spécial, sinon 15cm. Donc là, je vois venir le conducteur des travaux qui va me dire de placer mon poele au milieu de la pièce, non ??!
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Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
J ai pas de placofeu chez moi poele bois a 25 cms avec lame d air et plaques en ceramique sur le mur. C est notre chauffage principal donc chauffe non stop et pas de fissure sur le placo peint a la chaux.
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Parfois, le placo qui a chauffé devient tout friable, j'ai déjà vu, lors de la pose d'un poêle à granulés qui remplaçait un poèle à buches, la plaque de placo à l'arrière n"était plus rigide, un petit coup de cutter en bas sur 2 ou 3 cm a pénétré directement la plaque , et l'intérieur n'était plus compact mais ça faisait des grains comme du plâtre qui aurait été gratté avec une très grosse rape.
Pour être tranquilles nous avons enlevé la plaque de plâtre et mis une plaque de FErmacell, il s'agissait bien de placo feu, c'était indiqué dessus.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
kaline a écrit:J ai pas de placofeu chez moi poele bois a  25 cms avec lame d air et plaques en ceramique sur le mur. C est notre chauffage principal donc chauffe non stop et pas de fissure sur le placo peint a la chaux.

Je ne comprends pas bien : où sont les plaques en céramique ? Sur le mur ou sur le poele ? 
De toutes façons dans la mesure où ils étaient censés en mettre, on va voir ce qu'ils nous répondent ! ;)
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Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
Sur le mur derrière le poêle. ..ce sont des plaques décoratives et isolantes.
Et sensés en mettre ..pas sûre car le conduit est une chose le placo en est une autre...
Je n ai rien trouvé d obligatoire sur le placo feu ou autre..
Autant l hydro est obligatoire autant le placo rose ne l est pas et il est juste un poil plus résistant au placo dit normal...10 mn ou 15 mn il me semble...
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Val De Marne
Bonjour,
Effectivement, il me semble qu'il y a un supplément par prise rajouter de 10 EUR si je ne me trompe pas, enfin chez Maison Pierre en tout cas, c'est le cas. Mais je suis curieux de savoir si vous payez le même tarif.
Merci pour votre réponse.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Mootari25 a écrit:Poele à bois tout ce qu'il y a de plus classique. 
Par contre j'ai lu sur un forum qu'il y avait des normes par rapport à la distance du poele au mur : plus de 45cm si pas de placo spécial, sinon 15cm. Donc là, je vois venir le conducteur des travaux qui va me dire de placer mon poele au milieu de la pièce, non ??!
Ca dépend des poêles. C'est normalement indiqué dans la notice d'installation ou d'utilisation. Avez-vous déjà choisi le modèle ?
Si non, qui peut le plus peut le moins alors faites mettre du placo spécial (ou carrément du Promasil - plaque en silicate de calcium, tient T° > 1000°x !).
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
kaline a écrit:Sur le mur derrière le poêle. ..ce sont des plaques décoratives et isolantes.
Et sensés en mettre ..pas sûre car le conduit est une chose le placo en est une autre...
Je n ai rien trouvé d obligatoire sur le placo feu ou autre..
Autant l hydro est obligatoire autant le placo rose ne l est pas et il est juste un poil plus résistant au placo dit normal...10 mn ou 15 mn il me semble...


Ok merci !
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Env. 30 message Azay Sur Cher (37)
Beone68 a écrit:
Mootari25 a écrit:Poele à bois tout ce qu'il y a de plus classique. 
Par contre j'ai lu sur un forum qu'il y avait des normes par rapport à la distance du poele au mur : plus de 45cm si pas de placo spécial, sinon 15cm. Donc là, je vois venir le conducteur des travaux qui va me dire de placer mon poele au milieu de la pièce, non ??!
Ca dépend des poêles. C'est normalement indiqué dans la notice d'installation ou d'utilisation. Avez-vous déjà choisi le modèle ?
Si non, qui peut le plus peut le moins alors faites mettre du placo spécial (ou carrément du Promasil - plaque en silicate de calcium, tient T° > 1000°x !).


Non le poêle n’est pas choisi car nous préférons attendre que nos enfants soient suffisamment grands pour ne pas aller se coller dessus...
merci pour l’info
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Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
Beone68 a écrit:
Mootari25 a écrit:Poele à bois tout ce qu'il y a de plus classique. 
Par contre j'ai lu sur un forum qu'il y avait des normes par rapport à la distance du poele au mur : plus de 45cm si pas de placo spécial, sinon 15cm. Donc là, je vois venir le conducteur des travaux qui va me dire de placer mon poele au milieu de la pièce, non ??!
Ca dépend des poêles. C'est normalement indiqué dans la notice d'installation ou d'utilisation. Avez-vous déjà choisi le modèle ?
Si non, qui peut le plus peut le moins alors faites mettre du placo spécial (ou carrément du Promasil - plaque en silicate de calcium, tient T° > 1000°x !).


C est ce que j ai chez moi derrière le poêle.
2 plaques hauteur de mur en silicate et décorative ..chères mais efficace. .
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Env. 20 message Charente
 
Citation: Nous avons fait rajouter le conduit du poêle par avenant après signature du contrat. Mais à aucun moment on ne nous a parlé d’un placo différent . Or dans le contrat c’est du placo « normal » mais on aurait voulu mettre un placo inifuge (rose) derrière le poêle, sauf que c’est trop tard et qu’on ne nous a rien demandé...


Des conseils AQC si des fois tu mets un insert

mais tu dits pas comment tu fais pour l'air de combustion
 
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Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
Exact...il y a plus important que 20 euros de placofeu....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre utile Env. 500 message Oise
olivers a écrit:Bonjour,
Effectivement, il me semble qu'il y a un supplément par prise rajouter de 10 EUR si je ne me trompe pas, enfin chez Maison Pierre en tout cas, c'est le cas. Mais je suis curieux de savoir si vous payez le même tarif.
Merci pour votre réponse.

Bjr, 
Pour nous c'était 53€/prise supp ! 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Supp ça veut dire suppositoire là, non ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Val De Marne
Chère Flopi87,
Ils ont peut-être baissé leurs prix, c'était en quelle année pour vous ?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
olivers a écrit:Chère Flopi87,
Ils ont peut-être baissé leurs prix, c'était en quelle année pour vous ?

Bonjour
J'ai l'impression que Flopi n'a pas le même CST que vous
Et comme les prix sont libres, si un CST veut vous vendre une prise supplémentaire 200€, il le peut.
Donc comparer le prix d'une prise supplémentaire sur différents CST, ça n'aide pas vraiment
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Et surtout, ça dépend si le cout de la prise supplémentaire a été négocié avant ou après signature.
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