Faire appel à des artisans plutôt qu'un CMI

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bberny

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Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans

Le 21/08/2019 à 03h02

Faire appel à des artisans plutôt qu'un CMI

Bonjour

Il y a près de 10 ans, j'ai fait construire une petite villa de 85 m² habitable + 14 m² de garage.
Je suis passé par des artisans locaux implantés dans le coin depuis 15/20 ans voire bien plus, et que mon père ou moi-même connaissons plus ou moins. J'ai donc eu des devis que j'ai acceptés. La construction s'est bien déroulée. 1 an s'est écoulé entre l'ouverture et l'achèvement... en sachant que je conservais la pose de la cuisine, peinture mais aussi la clôture, espace vert, le chemin d'accès, sans oublier toutes les formalités d'extension des réseaux qui n'arrivaient pas au terrain... etc).

Aujourd'hui j'ai un projet de construction mais dans un autre département. Je prévois de passer par des artisans mais que je ne connaitrai pas... Je suppose donc que le risque est plus grand et que les devis ne seront pas suffisants pour me protéger (retard, malfaçon...).
Qu'en pensez-vous ? Devrais-je établir un contrat avec chaque artisan comme je le ferais avec CMI ?
Merci de vos conseils.

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Nanomélie

Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an

Le 21/08/2019 à 07h13

Re: Faire appel à des artisans plutôt qu'un CMI

bberny a écrit:Bonjour

Il y a près de 10 ans, j'ai fait construire une petite villa de 85 m² habitable + 14 m² de garage.
Je suis passé par des artisans locaux implantés dans le coin depuis 15/20 ans voire bien plus, et que mon père ou moi-même connaissons plus ou moins. J'ai donc eu des devis que j'ai acceptés. La construction s'est bien déroulée. 1 an s'est écoulé entre l'ouverture et l'achèvement... en sachant que je conservais la pose de la cuisine, peinture mais aussi la clôture, espace vert, le chemin d'accès, sans oublier toutes les formalités d'extension des réseaux qui n'arrivaient pas au terrain... etc).

Aujourd'hui j'ai un projet de construction mais dans un autre département. Je prévois de passer par des artisans mais que je ne connaitrai pas... Je suppose donc que le risque est plus grand et que les devis ne seront pas suffisants pour me protéger (retard, malfaçon...).
Qu'en pensez-vous ? Devrais-je établir un contrat avec chaque artisan comme je le ferais avec CMI ?
Merci de vos conseils.

Bonjour,
Un contrat avec chaque artisan est indispensable. Basez vous sur la NF P003-01.
Voir même se faire valider les contrats par un juriste...
Evitez si possible les artisans qui font de la pub, les meilleurs n'en ont pas besoin et c'est parfois mauvais signe qu'ils "cherchent" du travail (c'est ma récente expérience qui parle, ce n'est que mon avis), le top c'est qu'ils se recommandent entre eux quand ils ont l'habitude de travailler ensemble et reconnaissent la qualité du travail de chacun...

Woofy

Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans

Le 21/08/2019 à 08h11

Bonjour,

A vous de définir ce qu'il y a dans les contrats avec les artisans (par exemple vous pouvez négocier des pénalités de retard, le résultat attendu), et de contrôler le chantier et la réception. Si vous voulez jouer le rôle du maître d'oeuvre, vous pouvez, mais c'est du boulot.

Pensez bien à demander les décennales des artisans et vous ne signez pas les devis tant que vous ne les avez pas, et de vérifier auprès de ces décennales pour quels travaux ils sont assurés (si un maçon vous fait la maçonnerie, l'électricité et la plomberie, sa décennale doit l'assurer pour tout ces postes, pas seulement pour la maçonnerie).

Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part

bberny

Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans

Le 21/08/2019 à 13h08

Je prends note de vos recommandations...
L'avantage que j'avais dans ma 1ère construction c'est que j'ai pu régler la majorité des artisans en 1, 2 ou 3 fois au fur et à mesure de l'avancement des travaux mais jamais d'avance. Il me sera certainement difficile d'appliquer cette méthode avec des personnes qui ne me connaissent pas... pas cool.
J'ai trouvé 2 modèles de contrats (qu'il me faudra adapter en fonction de l'artisan). Le 1er est plutôt succinct et l'autre est un livre... Je me rends compte qu'en fait, rien ne pourra être parfait et qu'il faut prendre des notes pour en oublier le moins possible.

Woofy

Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans

Le 21/08/2019 à 13h31

Idem, c'est à négocier avec l'artisan. En général effectivement ils veulent un paiement partiel avant le début du chantier. A négocier, notamment s'il y a fourniture de matériel.

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ManuTaden

Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans

Le 21/08/2019 à 17h53

J'ai quelques devis récents d'artisans, au niveau des règlements voici ce que j'ai comme propositions :
- un acompte à la commande de 10 à 20%
- un complément au démarrage pour être entre 25 et 30%
- un complément à la moitié, pour être à 50/60%
- le solde à la réception

Cdlt

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

bberny

Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans

Le 23/08/2019 à 13h59

Re

Concernant le(s) contrat(s)... est-ce à moi de le fournir ou l'artisan doit m'en proposer un ?

Woofy

Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans

Le 23/08/2019 à 14h14

En général l'artisan va vous en proposer un. C'est à ce moment qu'il faut négocier les clauses du contrat. Il ne va pas tout aimer.

Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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bberny

Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans

Le 23/08/2019 à 16h14

"""Il ne va pas tout aimer"""... C'est compréhensif... car je ne vais peut-être pas tout aimer ce qu'il va me proposer

.

Quel est le tarif approximatif pour un devis non accepté ? Cela varie peut-être en fonction des travaux (maçonnerie plus élevé que plomberie par exemple) ?

Woofy

Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans

Le 23/08/2019 à 16h17

Normalement le devis est gratuit. Si non, ils doivent le préciser AVANT de faire le devis, et vous l'accepter (par exemple c'est ce que fait Orange pour le raccordement).
Pour ma part, je peux bosser 1 semaine sur un devis, et seul 1 sur 2 est accepté. Ça se récupère en marge sur les missions qui sont acceptées (mais ce n'est pas dans les métiers du bâtiment).

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Odilon44

Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 6 ans

Le 26/08/2019 à 16h11

Bonjour

C'est l'alternative au contrat Ccmi : contrat de maitrise d'oeuvre et dans ton cas : c'est toi le maitre d'oeuvre (et maitre d'ouvrage à la fois !)...
C'est possible, dans tous les cas il faut un contrat avec chaque artisan, en effet.

Lichar44

Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 mois

Le 27/08/2019 à 20h35

Bonjour,

Juste une petite précision...
Le « contrat » en question que va proposer l'artisan, ce sera probablement son devis et, peut-être, des conditions générales de ventes qui seront acceptées si le devis est signé.
C'est donc un contrat très protecteur pour lui puisque qu'aucune clause « pour » le client n'y figure.
Mais ça reste un contrat, à partir du moment où il est signé.

En cache depuis le dimanche 15 septembre 2019 à 10h28

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