Est-ce moins cher par des artisans ?

Théoriquement, il vaut mieux prendre un MO ou un architecte...
Je n'en connais pas personnellement mais en cherchant, tu vas en trouver. Ils travaillent en général avec des artisans locaux...

tu peux le faire en traitant toi même directement avec les artisants, c'est sur que c'est moins cher.
mais il faut s'y connaitre un minimum, connaitre les artisants de ta région, et aussi avoir beaucoup de temps pour suivre ton chantier, faires les réunions, ...

JB

moi justement je suis en train d'hésiter entre cette solution et le Moe
car j'économiserai bien les honoraires de ce dernier

attention,
C'est vrai que sur le papier, passer directement par des artisans peut paraître moins cher, mais il ne faut pas oublier :
- Qu'un constructeur pèse + pour faire avncer le chantier qu'un particulier
- Normalemnt on risque moins d'avoir de surprise
- Lorsque vous avez un devis d'un artisan, comment juger si le prix est cohérent???
- Si vous avez un artisan défaillant...
- Et enfin si vous êtes locataire et que le chantier dure, le loyer lui ne s'arrête pas (même si la franchise du prêt existe, elle dure max 1an)
(pour info mon père était artisan et objectivement j'ai trop souvent vu des client attendre parfois très très longtemps)

Citation:

- Qu'un constructeur pèse + pour faire avancer le chantier qu'un particulier

Les artisans qui ont construit ma maison étaient ravis de travailler avec ce maître d’œuvre qui leur assurait un travail régulier, pour rien au monde ils n’auraient accepté de ternir leur réputation, le bouche à oreille est très efficace dans ces corps de métier.
D’autre part, liberté totale pour traiter en direct avec le client final, ils apprécient aussi.

Citation:

- Normalement on risque moins d'avoir de surprise

Je ne vois pas pourquoi, en tous les cas, en cas d’erreur on sait à qui s’adresser, on peut directement en parler à l’artisan fautif et ne pas rêgler sa facture tant que tout n’est pas rentré dans l’ordre parce que, détail qui a son importance, on ne paie qu’à travaux finis et bien finis

Citation:

- Lorsque vous avez un devis d'un artisan, comment juger si le prix est cohérent???

Tout simplement en le comparant au devis d’un autre artisan, et puis il est quand même plus facile de juger un devis détaillé qu’un prix global pour une maison.

Citation:

- Si vous avez un artisan défaillant...

Si un artisan est défaillant ? On en cherche un autre, il n’est généralement pas le seul de son corps de métier à exercer sur la région.

Citation:

- Et enfin si vous êtes locataire et que le chantier dure, le loyer lui ne s'arrête pas (même si la franchise du prêt existe, elle dure max 1an)

Je ne sais pas de quelle franchise tu parles ? ? ?
Vu qu’on ne paie qu’à travaux échus, d’une part les artisans ont intérêt à ce que ça aille vite, d’autre part on n’a de frais intercalaires qu’au regard des montants débloqués, et je ne suis pas loin de penser qu’ils sont moins lourds dans le cas d’un contrat de marché de travaux.

Au final, l’exemple de ton père n’est pas forcément un bon exemple.
Je pense qu’en fait ça dépend vraiment des régions, de la rareté des artisans suivant les métiers s’ils se sentent en position de monopole ils peuvent devenir capricieux.

bonjour marie claire,
en aucun cas je critique le sérieux des artisans (métier que je respecte profondément). Je pense juste que se lancer dans une construction en traitant directement avec les artisans peut parfois s'avérer difficile pour plusieurs raisons notamment gérer la coordination
J'ai un ami qui a sa construction arrêté depuis 1an 1/2 : le plaquiste s'est gouré dans la hauteur du plafond : chantier stoppé : tribunal : plaquiste qui fait faillite... et pendant ce temps il rembourse son loyer et son prêt immo (car il avit une franchise max d'un an sur le capital)
bonne journée

Bonjour,
Je suis d'accord à 150 % avec Marie Claire, pour être précisément dans ce cas en ce moment.
Les points positifs énoncés par Marie Claire sont tous plus que réels et justifiés :
-->Ne payer que lorsque les travaux sont bel et bien réalisés (et bien si possible) est non négligeables pour les intérêts intercalaires : nous ne débloquons pour l'instant des fonds que rarement en début de construction, et rares sont les artisans qui ont exigé quelque chose au début des travaux (attention, pas une généralité tout de même...)
-->Contact direct avec des artisans extrêmement appréciable, et souvent utile pour régler certains "problèmes" ou lors des choix de solutions techniques et procédés de mise en oeuvre.
-->Bouche à oreille toujours apprécié des artisans, qui lorsque tu viens de la part de quelqu'un avec qui ils ont eu un bon contact et un bon chantier, te recevront toujours cordialement et moins sur la réserve.
-->devis détaillés et souvent beaucoup de souplesse dans les travaux et le planning (quoique relative, cette souplesse... )
J'en oublie...
Quelques inconvénients néanmoins constatés depuis le début de notre chantier :
-->Attention de conserver une relation cordiale avec les artisans, car trop de familiarité peut faire resortir le naturel de certains peu scrupuleux et faire oublier les objectifs initiaux du chantier.
-->Avoir du temps devant soit pour effectivement suivre l'avancement des travaux de très près, sans être non plu omniprésent
--> Je ne vois que ça pour le moment.

Bizaplous


Ah oui, un truc me revient ; les devis, ne pas hésiter à en faire faire quelques uns, mais pas non plus écumer tous les artisans d'un même corps de métier de ta région...car trop d'informations tue l'information.
Par exemple, pour notre part, trois devis de maçonnerie obtenu, mais nous avons finalement préféré privillégier l'aspect "bouche à oreille" conseillé par une architecte et d'autres amis, même si le maçon choisi n'était pas le plus économique... Choix que nous ne regrettons pas. les autres devis ont finalement permi d'être plus pointu sur l'aspect technique, et de poser les bonnes questions à notre maçons, qui nous prend moins pour des charlots, même si j'avoue ne vraiment pas être du métier...

CLAGAL, des cas comme ça existe aussi hélas avec des constructeurs, ma soeur et mon beauf, faisant construire leur 3eme maison et ayant choisi un constructeur, se sont retrouvés pendant 2 ans à louer un gite minuscule, leur chantier arrêté le patron de l'entreprise en Amérique du Sud avec la caisse et une carcasse de maison pleine de malfaçons arrêtée au toit non couvert pendant cette période. Crois moi, les constructeurs on ne les y prendra plus.
Maintenant, un maitre d'oeuvre me parait indispensable si on n'est pas du métier.
Le mieux, le grouppement d'artisans qui se connaissent, on l'habitude de travailler entre eux, c'est ce que nous avions choisi, et on n'a pas regretté, à part l'électricien qui était en dessous de la moyenne, les autres, rien à dire, un travail impeccable. Notre maison a commencé le 24 janvier, nous avons aménagé le 16 aout pour une livraison prévue en début de chantier le 26 aout.

100% ok avec avec la solution du groupement d'artisans

Je suis pas forcement d'accord avec vous,. J'ai fais construire une maison (sud seine et marne 77) par un maitre d'oeuvre qui m'a fais la maçonnerie de plus il m'a fais obtenir de meilleur prix pour la suite de la construction comparativement à des devis que j'avais demandé à des artisans.
De plus nous avons pris possession deux mois en avance (10 mois) par rapport à notre éstimation.

pas du tout d'accord avec vous : je viens de faire construire par un constructeur et je suis bien content de ne pas avoir fait Maitre d'Oeuvre moi meme.
Deja comme ça c'est un sacré bazar de faire construire : trouver un terrain, définir ses envies et ses possiblités, trouver un constructeur, comparer les prix, avoir le permis, les prets, assurances, bien établir son budget, faire les assainissements, le jardin, les clotures, les peintures , les parquets, la terrasse, voire la mairie, le notaire, EDF, GDF, telecom ...
Alors s'il avait fallu moi meme coordonner les artisans !
C'est un truc à avoir des problemes : en cas de problemes ils vont se rejeter la responsabilité l'un sur l'autre.
Ce sera forcément tres dur et long pour les coordonner les uns apres les autres; et apprécier la qualité de leur travail. C'est le boulot du chef de chantier et c'est pas facile.
Et je ne suis pas du tout convaincu que ca revienne moins cher. On oublie forcément plein de couts en première approche que le constructeur a pris en compte dans son prix. Et les constructeurs achètent en gros et tirent les prix.
Evidemment ca permet pas de faire du black.
Mes voisins ont fait livrer une maison pas finie par le constructeur, et finissent en faisant travailler des artisans eux memes : faut pas etre pressé ni avoir peur de faire bp de choses soi meme.

Bonsoir à tous

nous avons construit par des artisans mais particularité ils ne construisent des maisons qu'ensemble ( je pense que cela doit exister dans toutes les régions)
nous n'y avons trouvé que des avantages et surtout un de taille,il n'y a qu'un interlocuteur par corps de métier ,pas de responsabilités rejeté sur l'un ou l'autre.
Pour le prix ,on a eu des devis détaillés donc on peut savoir le prix de tout (modif si besoin)
Et n'oublions que chez un constructeur il faut également payer un tas de personne que l'on ne retrouve pas chez l'artisan(hotesse, x comptable,commercial, x secretaire ,.....)

A+