Plancher chauffant elec ou hydro

Et directement un poele a granuler + VMC DF pour repartir la chaleur ? Pas de chappe et facile de passer les gaines de la DF par les combles.

Ou quitte a faire dans le transitoire, couler la chappe avec les tuyaux non raccordés + qq grilles pains a 30€ au debut pour le chauffage. Puis dans le futur, un poele a granulé raccordé sur le PC et les grilles pains deviennent des prises de courant...

miniac007 a écrit:

Et directement un poele a granuler + VMC DF pour repartir la chaleur ? Pas de chappe et facile de passer les gaines de la DF par les combles.


Ou quitte a faire dans le transitoire, couler la chappe avec les tuyaux non raccordés + qq grilles pains a 30€ au debut pour le chauffage. Puis dans le futur, un poele a granulé raccordé sur le PC et les grilles pains deviennent des prises de courant...

-Non car on veut un plancher chauffant, et le prix de cette installation dépasserait très certainement notre budget


-Ce n'est pas une mauvaise idée mais qui dit poele a granule pour PC dit sillo, et je ne veut pas voir de radiateur dans la maison

d'autres avis???

Pour info, le besoin en chauffage annuel de la maison est de combien, apports internes deduit ? Ainsi que la puissance a fournir maxi

Désoler mais je ne comprend pas ce que vous voulez dire,

Dans l'etude thermique de la maison il doit y avoir quelque part le nombre de kwh a fournir dans l'année par le systeme de chauffage ainsi que la puissance instantannée a fournir le jour le plus froid en kw

Et si elle est bien faite, il doit y avoir aussi le profil de chauffe qui convient, cad savoir si il faut une chauffe rapide er breve, ou une chauffe faible mais constante.

Je n'ai pas d'étude thermique, je suis en auto construction

L'un n'empeche pas l'autre. Je me demande donc comment vous savez donc qu'il vous faut une chaudiere, de quelle puissance, quel est la surface de plancher a poser en comptant 11.6W/m2, etc...

Les retours sur les PC, il sont soit tres bon quand ce mode de chauffe est adapté au profil de chauffe de la maison, et qu'il est bien calculé, soit tres mauvais dans le cas contraire.

Bref, faut deja calculer tout ça en terme de puissance et de profil de profil de chauffe necessaires, ce qui permet ensuite de voir vraiment ce que coute les diverses solutions en fonctions des besoins reels.

Le cout global d'un chauffage (installation+fonctionnement) et donc le choix final, depend avant tout du nbre de kwh à fournir par an.

Bonsoir,

pour calculer tes besoins de chauffage regarde sur ce lien "comme un thermicien" lis l'encart jaune et décroche sur Smart builder . http://www.eosphere.fr/scrip[...]rmicien.php

je n'aime pas la resille elec.
ton idée de plancher eau est plus saine, à terme tu pourras chauffer l'eau avec "ce que tu veux".
chaudière elec oui, pourquoi pas, sinon poele bouilleur.

miniac007 a écrit:

L'un n'empeche pas l'autre. Je me demande donc comment vous savez donc qu'il vous faut une chaudiere, de quelle puissance, quel est la surface de plancher a poser en comptant 11.6W/m2, etc...

Les retours sur les PC, il sont soit tres bon quand ce mode de chauffe est adapté au profil de chauffe de la maison, et qu'il est bien calculé, soit tres mauvais dans le cas contraire.

Bref, faut deja calculer tout ça en terme de puissance et de profil de profil de chauffe necessaires, ce qui permet ensuite de voir vraiment ce que coute les diverses solutions en fonctions des besoins reels.

Le cout global d'un chauffage (installation+fonctionnement) et donc le choix final, depend avant tout du nbre de kwh à fournir par an.

Je sais qu'il faut une chaudière pour chauffer l'eau du plancher chauffant; la puissance est d'environ 100W par M2 il me semble donc pour 110M2 il faudrait une chaudière de 12KW
la surface de plancher est donnée dans mon premier message 110M2 de plan pied bien isoler et ossature bois.
après pour le coté "scientifique" de la chose je ne sais pas mais j'aimerais juste des retours d'utilisateur pour une maison équivalente.
tu te chauffe comment miniac007???
merci

elisa21 a écrit:

Bonsoir,

pour calculer tes besoins de chauffage regarde sur ce lien "comme un thermicien" lis l'encart jaune et décroche sur Smart builder . http://www.eosphere.fr/scrip[...]rmicien.php

je n'aime pas la resille elec.
ton idée de plancher eau est plus saine, à terme tu pourras chauffer l'eau avec "ce que tu veux".
chaudière elec oui, pourquoi pas, sinon poele bouilleur.

merci du tuyau elisa21
voila ce que je trouve:

Besoin de
chauffage116.5 \ 104.5
Passif \ RT (kWh/m².an)
Puissancechauffage39 \ 57Passif \ RT (W/m²)

[quote="dreu38"]

miniac007 a écrit:

Je sais qu'il faut une chaudière pour chauffer l'eau du plancher chauffant; la puissance est d'environ 100W par M2 il me semble donc pour 110M2 il faudrait une chaudière de 12KW
la surface de plancher est donnée dans mon premier message 110M2 de plan pied bien isoler et ossature bois.
après pour le coté "scientifique" de la chose je ne sais pas mais j'aimerais juste des retours d'utilisateur pour une maison équivalente.
tu te chauffe comment miniac007???
merci

Surtout pas !

Un chauffage et particulierement un chauffage a accumulation comme un PC doit produire juste la deperdition thermique de l'enveloppe, jamais plus, sinon, c'est la surchauffe assurée !

Faisons un calcul a la louche: admettons que la maison est conforme a RT 2012, donc 50kwhh/m2/an moins 25kwh/m2 pour l'eau chaude. On neglige les apports internes.

Reste donc 25 kwh/m2/an = 2750kwh a fournir dans l'année.

Admettons maintenant que c'est a peu pres lineaire sur 3 mois de chauffage, il faut par jour 2750/90 = 30.5kwh, donc une puissance pour la "chaudiere" de 30.5/24 = 1.27 kw donc grosso modo 10m2 de plancher chauffant à 28 ° !!!

Alors biensur, le besoin en chauffage n'est pas lineaire, mais ça donne des ordres d'idée...


Tu vois donc bien que sur une maison bien isolée va y avoir un pb avec un PC à 28° ... Si tu vx en mettre sur 110m2, va falloir reduire la temperature et de meme, va falloir une source de chaleur de petite puissance...


Donc en gros, on passe comme dit plus haut sur un poele bouilleur a granulé, et nul besoin de silo... Un sac dedans de temps en temps, ça suffit...



Maintenant, pour le fun, calculons a l'envers: admettons que le PC + poele te coute 10 000€ ammortis sur 20ans, ça fait par kwh: 10 000/(20*2750) = 0.18€/kwh . Ce qui veut dire que chauffer avec un PC double le prix du kwh electrique ou quadruple le prix du kwh du granulé... A mediter ...


C'est pourquoi moi je reste au radiateur + batterie sur VMC DF ;) En encore parce qu'il est prevu de partager la chaudiere entre 3 batiments. Sinon, ca serait poele a bois pour 4000 kwh/an.

[quote="miniac007"]

dreu38 a écrit:

miniac007 a écrit:

Je sais qu'il faut une chaudière pour chauffer l'eau du plancher chauffant; la puissance est d'environ 100W par M2 il me semble donc pour 110M2 il faudrait une chaudière de 12KW
la surface de plancher est donnée dans mon premier message 110M2 de plan pied bien isoler et ossature bois.
après pour le coté "scientifique" de la chose je ne sais pas mais j'aimerais juste des retours d'utilisateur pour une maison équivalente.
tu te chauffe comment miniac007???
merci

Surtout pas !

Un chauffage et particulierement un chauffage a accumulation comme un PC doit produire juste la deperdition thermique de l'enveloppe, jamais plus, sinon, c'est la surchauffe assurée !

Faisons un calcul a la louche: admettons que la maison est conforme a RT 2012, donc 50kwhh/m2/an moins 25kwh/m2 pour l'eau chaude. On neglige les apports internes.

Reste donc 25 kwh/m2/an = 2750kwh a fournir dans l'année.

Admettons maintenant que c'est a peu pres lineaire sur 3 mois de chauffage, il faut par jour 2750/90 = 30.5kwh, donc une puissance pour la "chaudiere" de 30.5/24 = 1.27 kw donc grosso modo 10m2 de plancher chauffant à 28 ° !!!

Alors biensur, le besoin en chauffage n'est pas lineaire, mais ça donne des ordres d'idée...


Tu vois donc bien que sur une maison bien isolée va y avoir un pb avec un PC à 28° ... Si tu vx en mettre sur 110m2, va falloir reduire la temperature et de meme, va falloir une source de chaleur de petite puissance...


Donc en gros, on passe comme dit plus haut sur un poele bouilleur a granulé, et nul besoin de silo... Un sac dedans de temps en temps, ça suffit...



Maintenant, pour le fun, calculons a l'envers: admettons que le PC + poele te coute 10 000€ ammortis sur 20ans, ça fait par kwh: 10 000/(20*2750) = 0.18€/kwh . Ce qui veut dire que chauffer avec un PC double le prix du kwh electrique ou quadruple le prix du kwh du granulé... A mediter ...


C'est pourquoi moi je reste au radiateur + batterie sur VMC DF ;) En encore parce qu'il est prevu de partager la chaudiere entre 3 batiments. Sinon, ca serait poele a bois pour 4000 kwh/an.

donc si je comprends bien je doit partir sur un PC électrique.

merci pour tes réponses

Euh, je serais toi, je priviligierai l'avis de personnes qui ont déjà installé leurs chauffage.
99% des gens de ce forum te diront qu'il est bien plus préférable de poser un pc hydro (ne serait ce que pour la revente)

dreu38 a écrit:

donc si je comprends bien je doit partir sur un PC électrique.

merci pour tes réponses

Non, ce que je dis c'est qu'il faut avant tout chiffrer chaque parametre, etude thermique, faire des devis, et tout poser sur la table avant de faire un choix en connaissance de cause, sur de vrais chiffres, et que tu ne peux pas faire un choix judicieux en partant d'a priori et de retours de personnes ayant une maison differente de la tienne. Le choix final t'etant personnel.

Il faut eviter de generaliser, chaque cas est different: autant un PC quand il faut fournir bcp de kwh dans une RT2005, ca a un prix par kwh raisonnable, autant quand on a une maison bien isolée et qu'il ne faut que qq kwh par an, c'est un marteau pour ecraser une mouche. Un maison bien isolé n'a pas besoin d'un chauffage principale, elle a besoin d'un chauffage d'appoint, ce n'est pas la meme chose.

Tu auras sans doute des retours de gens ayant un PC, mais il ne seront valables que si leur maison est comparable a la tienne, autant en consommation qu'en profil de chauffe.

Autrement dit, Sebastien Loeb te diras sans doute que sa Citroen est une excellente voiture de rally, ça ne sera pas ce qu'il te faut pour aller chercher le pain le matin...

miniac007 a écrit:

dreu38 a écrit:

donc si je comprends bien je doit partir sur un PC électrique.

merci pour tes réponses

Non, ce que je dis c'est qu'il faut avant tout chiffrer chaque parametre, etude thermique, faire des devis, et tout poser sur la table avant de faire un choix en connaissance de cause, sur de vrais chiffres, et que tu ne peux pas faire un choix judicieux en partant d'a priori et de retours de personnes ayant une maison differente de la tienne. Le choix final t'etant personnel.

Il faut eviter de generaliser, chaque cas est different: autant un PC quand il faut fournir bcp de kwh dans une RT2005, ca a un prix par kwh raisonnable, autant quand on a une maison bien isolée et qu'il ne faut que qq kwh par an, c'est un marteau pour ecraser une mouche. Un maison bien isolé n'a pas besoin d'un chauffage principale, elle a besoin d'un chauffage d'appoint, ce n'est pas la meme chose.

Tu auras sans doute des retours de gens ayant un PC, mais il ne seront valables que si leur maison est comparable a la tienne, autant en consommation qu'en profil de chauffe.

Autrement dit, Sebastien Loeb te diras sans doute que sa Citroen est une excellente voiture de rally, ça ne sera pas ce qu'il te faut pour aller chercher le pain le matin...

je suis d'accord avec toi miniac et
c'est bien pour ca que j'ai demande des retours d'experience pour une maison un peu pres equivalente

Bonjour,

en plus en auto-construction , ce n'est pas le prix du serpentin qui grève un budget.
et si vous partez sur du tout elec (pour moi une ineptie dans votre région) , quid de l'ECS ?
aussi tout elec ?
achetez des actions EDF c'est le moment

elisa21 a écrit:

Bonjour,

en plus en auto-construction , ce n'est pas le prix du serpentin qui grève un budget.
et si vous partez sur du tout elec (pour moi une ineptie dans votre région) , quid de l'ECS ?
aussi tout elec ?
achetez des actions EDF c'est le moment

oui ecs avec chauffe eau elec, et pour le prix meme juste en fourniture : pc eau plus chaudiere elec= 6000€
et pc elec = 3000€
prix tout compris avec isolant ep 60mm hors chappe liquide.
merci

Bonjour ,

Votre Pc à été déposé à quelle date?

philyu a écrit:

Bonjour ,

Votre Pc à été déposé à quelle date?

nous l'avons eu en juin 2012, pourquoi?