Consuel après travaux, oui, mais à partir de quand ?

Bonsoir

Pour que le consuel passe il faut :
- que les pièces minimum qui font une l'habitation soit habitable soient réalisées (cuisine, sdb, séjour, 1 chambre)
- qu'aucun travaux n'ait été fait dans les autres pièces (considérées en attente pour un usage futur). L'idéal c'est que ce soit un étage ou une extension afin de marquer clairement la limite
- que les connexions soient raccordées définitivement (mais vous pouvez vous passer des plaques et des enjoliveurs)

@+

Hello
Merci de ta réponse rapide.
En fait la maison, c'est 4 murs et un toit. C'est la grande sur la photo, mais vide. Rien, pas de cloison plus d'elec et pas d'eau.
Au début j'avais un compteur mais ERDF ma embobiné pour me refourguer leur nouveau compteur et maintenant je dois avoir un Consuel avant remise de l'elec. Sauf que cette grande maison (ou le compteur se trouve) je ne vais pas l'habiter. (tout de suite)
C'est juste une pièce vide avec 4 ou 5 prises d'elec. Plus tard je la réaménagerais (si j'ai le budget) mais en attedant il me faut un compteur et pas un 3ou 5 kw. Un compteur que je puisse exploiter le jour ou j'en aurais besoin, donc un 30kw mini.

Je suis un peu paumé dans la démarche à suivre...

On ne voit pas les photos et je ne suis pas certain d'avoir pigé le coup des 2 maisons

Soit ce n'est pas un local d'habitation et dans ce cas, il ne faut pas grand chose.
Mais attention à la manière dont la maison est déclarée

Soit vous pouvez faire un loft, avec une seule grande pièce, cuisine/séjour/chambre, mais il faudra tous les équipements nécessaires et une sdb/WC

@+

Heu pour les photos, je t'avoue que j'ai du mal avec ce forum...En fait elles sont dans mon profil je crois

Je tente une insertion



Disons pour faire simple, je voudrais faire le strict minimum pour avoir un compteur et le consuel qui va avec. C'est pas que je cherche à tourner autour du pot, c'est juste une question de budget.
Tu gérerais ça comment toi ?

Le plus simple faire un loft avec les circuits minimum :
- plaque, LL, LV, four (ou autres)
- 4 PC sur un plan de travail cuisine basique
- 12 PC qui font le tour de la pièce
- 1 DCL pour le coin cuisine, le coin séjour et la sdb
- 2 PC dans la GTL
- 1 tableau avec 3 ID
Je ne sais pas quel est la mode de chauffage envisagé

@+

Le chauffage c'est un poêle

J'ai bien compris pour PC (prise de courant) mais le reste ??
Si ça ne t'ennuie pas, peux tu être un peu plus didactique pour un total néophyte en elec ;)

Merci à toi

Si vous voulez faire une installation avec obtention du consuel, il faut vous renseigner un minimum sur les normes car sinon vous courrez à la catastrophe.

Je vous conseille d'acheter le petit livre indispensable sur l'Installation Electrique des Locaux d'Habitation édité par Promotelec, en vente 18 € sur Promotelec.com, c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.
http://librairie.promotelec-[...]c/index.htm

Voir également les liens suivants édités par des fabricants de matériels électriques :
http://pdf.hager.com/FrmView[...]endsession=
http://www.e-catalogue.schne[...]e/index.htm

Si vous vous interessez aux aspects pratiques de la mise en oeuvre, vous pouvez acheter "Electricité
Réaliser son installation par soi-même" de Thierry Gallauziaux et David Fedullo aux éditions Eyrolles.
http://www.editions-eyrolles[...]auziaux?xd=



Mais votre maison ne semble pas neuve, cela voudrait-il dire qu'il y a déjà une installation existante.
Dans ce cas une mise en sécurité des parties nécessaires de l'installation pourrait peut être suffire ?


DCL = Dispositif Connexion Luminaire
GTL = Gaine Technique Logement
ID = Interrupteur Différentiel 30mA

@+

Vous avez surement raison. Pour la mise en sécurité de l'installation existante, j'aurais bien aimé, mais je me suis fait "embobiné" par ERDF http://www.forumconstruire.c[...]php#2796328

Pour l'achat des livres, je vous avoue que oui ça doit être utile mais l'idée d'être contraint d'acheter un ouvrage à un organisme à vocation de service public déjà financé par nos impots me rebute. EDF, ERDF, Promotelec, Consuel, c'est une belle organisation parfaitement structurée pour nous ponctionner par la contrainte. J'ai vraiment du mal à l'accepter.

Je veux bien qu'on prenne soin de notre sécurité, mais nous ne sommes pas des enfants et j'aimerais qu'ils mettent autant d'énergie à nous laisser libres et responsables de nos actes et de nos choix.
On appelle ça des injonctions paradoxales (limité à 90 mais fabriquer des autos qui filent 200km/h. Fumer tue, mais organiser la vente de tabac.....) certains grands sociologues pensent que ça participe très activement au stress qui fait des Français les plus dépressifs d'Europe.

Bon je vais un peu loin je vous le concède mais le principe est là.
Constatez par vous même, minuit vingt et au lieu de paisiblement me reposer en attendant tranquillement un simple branchement électrique je suis devant mon PC totalement stressé par cette nouvelle contrainte qui m'est imposée. Stupide situation !
Merci de la partager avec moi malgré tout ;)

Bonne nuit et à plus tard si vous l'acceptez

Consultez alors les liens des constructeurs... ils sont gratuit

Je reviens sur la mise en sécurité.
Une attestation de conformité du consuel, peut concerner :
- une partie de l'installation qui est refaite à neuf et qui doit être conforme à la NF C15-100 en vigueur
- une partie de l'installation qui est existante et qui peut simplement être mise en sécurité

Ne connaissant pas la nature de l'installation à l'intérieur de la maison, je peux difficilement vous dire si ce cas de figure peut s'appliquer à vous.

@+

Bonjour,

Carminas me sidère!!!!!!!!!
Présent la nuit, présent le jour...
@+

Pixi35 a écrit:

Je pars de mon tableau dans la maison principale et tire toutes les lignes.

Excusez moi, j'ai peut etre mal lu, mais dans la maison principalesi c'est une rénovation, il n'y a pas déjà un compteur ?
Si le compteur est déjà en place, tant qu'on ne le déplace pas, je ne crois pas que le consuel est besoin de passer...

Si j'ai mal lu, mille excuses ^^

Bonjour,

Citation:

Excusez moi, j'ai peut etre mal lu, mais dans la maison principalesi c'est une rénovation, il n'y a pas déjà un compteur ?
Si le compteur est déjà en place, tant qu'on ne le déplace pas, je ne crois pas que le consuel est besoin de passer...

Si j'ai mal lu, mille excuses ^^

vous avez bien lu ...et votre affirmation n'est pas tout a fait exacte.

il existe dans certains départements (01, 02, 03, 11, 12, 16, 17, 18, 21, 22, 24, 27, 28, 29, 30, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 41, 42, 45, 48, 56, 57, 58, 60, 61, 62, 63, 65, 68, 69, 72, 74, 76, 77, 78, 79, 80, 82, 84, 85, 87, 91, 92, 93, 94, 95, 97, Guadeloupe, Guyane, Martinique, Réunion.) des arrêtés préfectoraux qui indique qu'une installation existante entièrement remise a neuf et a traiter comme une installation neuve et, partout en France, une installation neuve implique un consuel.

pour info voici les arrété pour le 22 et le 29 :

Carminas a écrit:

Consultez alors les liens des constructeurs... ils sont gratuit

Je reviens sur la mise en sécurité.
Une attestation de conformité du consuel, peut concerner :
- une partie de l'installation qui est refaite à neuf et qui doit être conforme à la NF C15-100 en vigueur
- une partie de l'installation qui est existante et qui peut simplement être mise en sécurité

Ne connaissant pas la nature de l'installation à l'intérieur de la maison, je peux difficilement vous dire si ce cas de figure peut s'appliquer à vous.

@+

Qu'entendez vous par "une partie de l'installation qui est existante et qui peut simplement être mise en sécurité"
Dans la maison, il y avait le compteur et à coté, le tableau électrique.
Aujourd'hui la maison est totalement vide. Plus de cloison, et bien entendu, plus de réseau électrique (PC)
Coté compteur, j'ai tout débranché et je comptais repartir au propre pour distribuer l'elec. (quelques prise en sommes)

Pigwada a écrit:

Pixi35 a écrit:

Je pars de mon tableau dans la maison principale et tire toutes les lignes.

Excusez moi, j'ai peut etre mal lu, mais dans la maison principalesi c'est une rénovation, il n'y a pas déjà un compteur ?
Si le compteur est déjà en place, tant qu'on ne le déplace pas, je ne crois pas que le consuel est besoin de passer...

Si j'ai mal lu, mille excuses ^^

Il y avait un compteur mais ERDF l'a enlevé pour m'en reposer un nouveau.
Ils étaient d'accord pour remettre l'électricité en marche sans toucher au compteur mais à force d'écouter leurs conseils, j'ai accepté qu'il change le compteur.
J'ai vite compris mon erreur et les coûts engendrés par une telle démarche. Coûts non précisés bien entendu.

Ce n'est pas que les types d'ERDF étaient désagréables, c'est même plutôt le contraire, c'est juste que je trouve inadmissible de procéder de la sorte et pour moi, le problème est en amont.

fab1978 a écrit:

Bonjour,

Citation:

Excusez moi, j'ai peut etre mal lu, mais dans la maison principalesi c'est une rénovation, il n'y a pas déjà un compteur ?
Si le compteur est déjà en place, tant qu'on ne le déplace pas, je ne crois pas que le consuel est besoin de passer...

Si j'ai mal lu, mille excuses ^^

vous avez bien lu ...et votre affirmation n'est pas tout a fait exacte.

il existe dans certains départements (01, 02, 03, 11, 12, 16, 17, 18, 21, 22, 24, 27, 28, 29, 30, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 41, 42, 45, 48, 56, 57, 58, 60, 61, 62, 63, 65, 68, 69, 72, 74, 76, 77, 78, 79, 80, 82, 84, 85, 87, 91, 92, 93, 94, 95, 97, Guadeloupe, Guyane, Martinique, Réunion.) des arrêtés préfectoraux qui indique qu'une installation existante entièrement remise a neuf et a traiter comme une installation neuve et, partout en France, une installation neuve implique un consuel.

pour info voici les arrété pour le 22 et le 29 :

Déjà on peu se demander pourquoi certain département et pas d'autre ?
Qu'entend t(on par "entièrement" remise à neuf ?

Bref, vous voyez bien que nous sommes face à l'administration qui s'exprime pleinement. Nous sommes tous ultra dépendants de cette énergie et prisonniers de normes dont la véritable fin est de générer du chiffre d'affaire sous prétexte de nous protéger.
Je ne dis pas que cette volonté de protection n'est pas justifiable, je dis qu'elle est détourner par la force de l'administration à de toutes autres fins.

Service public, reconnu d'utilité publique, à vocation de service public. Tous ces mots ont un sens mais la denrée est si convoitée qu'il est trop simple d'y faire abstraction.

Pixi35 a écrit:

Déjà on peu se demander pourquoi certain département et pas d'autre ?

bonne question. cela fait un moment que je me pose cette question ... en meme temps cela ne me conserne que tres peu dans la mesure ou tous les départements dans lesquels je suis sensé travailler suivent les même règles.

Qu'entend t(on par "entièrement" remise à neuf ?

ça:

Citation:

Aujourd'hui la maison est totalement vide. Plus de cloison, et bien entendu, plus de réseau électrique (PC)
Coté compteur, j'ai tout débranché et je comptais repartir au propre pour distribuer l'elec. (quelques prise en sommes)

le tableau d'ERDF ne fait pas partie de l’installation. de même les appareils qui y sont branchés non plus. l'instalation commence aux bornes aval du disjoncteur de branchement sans intégrer celles ci ( en somme, ça commence aux conducteurs branchés aux bornes aval du disjoncteur de branchement. et ce termine aux point d'utilisation: prise et autres luminaires.
vu votre description cette installation sera entièrement remise a neuf.

Bref, vous voyez bien que nous sommes face à l'administration qui s'exprime pleinement. Nous sommes tous ultra dépendants de cette énergie et prisonniers de normes dont la véritable fin est de générer du chiffre d'affaire sous prétexte de nous protéger.
Je ne dis pas que cette volonté de protection n'est pas justifiable, je dis qu'elle est détourner par la force de l'administration à de toutes autres fins.

honnêtement, ERDF n'a rien a gagner a exiger des consuel....

Service public, reconnu d'utilité publique, à vocation de service public. Tous ces mots ont un sens mais la denrée est si convoitée qu'il est trop simple d'y faire abstraction.

Mais à la pose de nouveaux compteur dit intelligent ? Là oui n'est ce pas !!?
Pour moi, EDF, ERDF, Consuel et Promotelec sont 4 acteurs qui fonctionnent main dans la main et partagent les mêmes intérêts. Les leurs.

Pixi35 a écrit:

Mais à la pose de nouveaux compteur dit intelligent ? Là oui n'est ce pas !!?
Pour moi, EDF, ERDF, Consuel et Promotelec sont 4 acteurs qui fonctionnent main dans la main et partagent les mêmes intérêts. Les leurs.

vu de l’intérieur, les rapport entre EDF et ERDF sont ultra surveillé par la CRE.
il y a même eu des rappels a l'ordre de la CRE sur demande d'EDF...
EDF a exactement les même rapports avec ERDF que n'importe quel autre fournisseur.

je ne connais pas les rapport entre promotelec et le consuel.

entre le consuel et ERDF, un édite un document qui autorise l'autre a mettre une installation en service. ce document est édité par le consuel pour les installations domestiques .... mais n'importe quel organisme de contrôle peut vérifier une installation pro.
pour ERDF, qu'une instalation dispose de différentiels type A ou AC, de 8 ou 10 prise par circuits ou de + ou - de 20% de place dans un tableau .... ce n'est pas vraiment son problème. par contre, en cas de sinistre, il faudra rendre des compte et si l'installation n’était pas reconnue conforme... certaines personnes peuvent finir en prison, en l’occurrence le technicien qui a mis sous tension ... moi, parfois. honnêtement, je préfère continuer a faire mon travail en respectant les normes et les réglementations ...

si je suis votre raisonnement, il faut egalement impliquer l'AFNOR, qui ecrit les normes, le gouvernement qui les rends d'application obligatoire, les préfectures qui prennent des arrêté sur leurs applications... sans compter les " scientifique ( je ne sais pas trop quel nom leurs donner) qui établissent les calculs de section de câble en fonctions des modes de pose ... et je ne parles meme pas des fabricans de câbles, matériels, outillages ....

honnêtement, si on se fie uniquement au bon sens des gens ... .. ce qui les intéresse en 1er, c'est le porte monnaie:

"pourquoi s’embêter a poser tant de protections alors qu'il y a déjà le disjoncteur posé par ERDF, vous vous rendez compte l’argent que ça va me couter??"
interrogation que j'ai réellement entendu a la remise en service d'une instation "refaite a neuf" pour laquelle j'ai eu le malheur de demander le consuel ... ( je le met entre guillements parce que le matériel posé était effectivement neuf ... la mise en œuvre, par contre datait elle plutôt des années 50 ... )

certes, la plupart des gens ont du bon sens. mais je pense qu'il faut bien fixer une limite. c'est comme le 90 sur les route. le 91 n'est pas beaucoup plus dangereux ...

Citation:

Mais à la pose de nouveaux compteur dit intelligent ? Là oui n'est ce pas !!?

intéressé ?

a ma connaissance, tout ceux qui ont été posé jusqu’à aujourd'hui l'ont été gratuitement.
ce fameux compteur fait du bruit. il a été dis des chose qui été mal interprété.

j'ai entendu a la télé un jour que "le compteur couterai 120 euro par clients". ayant l'habitude de ce genre de tournure de phrase dans l'entreprise, je comprend que "le compteur couterai a ERDF 120 euro par clients".
le lendemain, un client m'interpelle en disant que ERDF aller lui facturer ces 120 euro pour le compteur ....

certes la phrase peut être compris dans les 2 sens ... et je pense réellement que ce client se trompe. mais maintenant le mal est fait.
a peu prés tout les jours, on refait des branchement a neuf gratuitement. cela s’appelle faire de l'entretien de branchement. personne ne s'interroge sur ce que coute les travaux .... mais ils sont fait.

sur le site d'ERDF il y a un document qui dis que l’opération linky qui touchera 35millions de clients représente un investissement de 4.5 milliards d'euro soit un cout au compteur de 128,57euro... étrange pour un compteur qui est soit disant facturé .... 120 euro aux clients.

certes, ce cout ne sera pas uniquement pris en charge par ERDF. au même titre que d'autre remplacement généralisé ( transformateur, attaches sur isolateur, parafoudres, disjoncteurs de réseau, ancien câbles "papiers" .... ) qui ont un egalement un cout conséquent ... c'est intégré dans la par acheminement de la facture d’électricité de tout un chacun .... rappelons tout de meme que une des missions d'ERDF est de garantir l'alimentation de tout un chacun. cette mission a un cout...

Vous êtes certainement plus au fait que moi sur tout ces sujets et malheureusement pour le moment je manque de connaissance. J'apprends lentement, mais je suis tenace comme Breton.
Je découvre le CRE. C comme commission je suppose. On adore ça les commissions en France. Je surveille celui qui surveille celui qui surveille. ça coute cher. Oui, mais au moins on est bien surveillé.

Je vais prendre un exemple plus simple et vécu.
Il y à 4 ans j'ai acheté un camping car en Allemagne. Par définition ce véhicule roulait sur toutes les routes d'Europe en toute légalité.
Je l'ai donc ramené en France et effectué les démarches d'immatriculation.

J'ai cru devoir finir à genoux en suppliant Véritas et le service des mines pour obtenir mon immatriculation. L'un contrôlant comme un inspecteur de police les systèmes gaz et électriques du véhicule, l'autre, contrôlant les organes de sécurité, mesurant la largeur du couloir intérieur de circulation (45cm je m'en souviens. Distance minimale de sécurité en France ???), la tension des ceintures, l'ouverture des vitres...et je ne sais plus quoi d'autre en me montrant avec une insistance de coq que sans son feu vert, pas d'immatriculation. Texto "sans notre accord, il termine en cage à poule au fond du jardin votre camion" et si t'es pas content et bah t'es pas content mais je m'en fou, je suis l'administration et je te punis si je veux.

Alors ce pose à moi la question. Qu'est ce qui fait que nous Français aurions de meilleurs disposition que d'autres pays Européens à mesurer le niveau de sécurité de tel ou tel appareil, véhicule ou habitation ?
Le camping car était un Hobby. Excellente marque allemande si il en est. Excellent, mais nécessitant malgré tout l'agrément de nos services de sécurité meilleur que les Allemands ?
Mais alors, quand il roulait en France, avec l'ancien propriétaire, le niveau de sécurité du véhicule n'était pas suffisant pour les usagers de la route ? Que se serait il passé en cas de sinistre ? Si c'est un Allemand qui conduit alors les normes de sécurité Françaises n'ont plus de valeur ?

Allons, soyons sérieux. L'administration Française à horreur du vide et sait parfaitement trouver les mécaniques lui permettant de le remplir.
Pour ce qui est des injonctions paradoxales, je me demande si elle n'en serait pas le dépositaire attitrée. J

Je n'ai rien contre les limites si elles sont proportionnées à la liberté de chacun et mieux encore si elles ne sont pas excessives par ce que rentables.
J'ai de la famille allemande, Je n'y ai pas pensé mais je vais leur demander comment ça fonctionne chez eux. C'est toujours intéressant de nous comparer à nos voisins, même si nous sommes surement les meilleurs.

*notre propos ne concerne que l'aspect normatif des choses. Quid du mode de travail de ces acteurs du service public. Je précise que les 2 techniciens d'ERDF étaient des types plutôt sympathiques. Des gars de terrain qui n'usurpent probablement pas leur salaire. Ce n'est pas à ce niveau qu'il y à problème, soyons bien d'accord la dessus.

fab1978 a écrit:

Citation:

Mais à la pose de nouveaux compteur dit intelligent ? Là oui n'est ce pas !!?

intéressé ?
...

certes, ce cout ne sera pas uniquement pris en charge par ERDF. au même titre que d'autre remplacement généralisé ( transformateur, attaches sur isolateur, parafoudres, disjoncteurs de réseau, ancien câbles "papiers" .... ) qui ont un egalement un cout conséquent ... c'est intégré dans la par acheminement de la facture d’électricité de tout un chacun .... rappelons tout de meme que une des missions d'ERDF est de garantir l'alimentation de tout un chacun. cette mission a un cout...

Le cout sera répercuté sur les factures par petites sommes.
Il permet d'économiser les frais de relève de compteur. grosse économie mais moins d'emploi.
Enfin, il est en grande partie subventionné par l'état donc par le contribuable.

Il aurait peut être l'avantage de mieux maitriser les pics de consommation pour EDF mais je ne sais dire si c'est vrai...?

Citation:

Je n'ai rien contre les limites si elles sont proportionnées à la liberté de chacun et mieux encore si elles ne sont pas excessives par ce que rentables.
J'ai de la famille allemande, Je n'y ai pas pensé mais je vais leur demander comment ça fonctionne chez eux. C'est toujours intéressant de nous comparer à nos voisins, même si nous sommes surement les meilleurs.

j'ai moi aussi de la famille allemande ... ou plutôt franco-croate vivant en Allemagne.
il semble ( leur points de vue sont il faussés du fait de leur nationalisées ? ) que le réseau électrique français soit mieux perçu en Allemagne que leur propre réseau... maintenant, je n'en ai jamais parlé avec un allemand ... " un vrai" .
personnellement, je ne croix pas que le système français soit meilleur ou pire qu'un autre. il est simplement différents et, par certains aspects terriblement compliqué. marche t il mieux ? j'en sais rien.
du point de vus d'un électricien (le mien), certains points de la normes ( la NF C 15-100 ) et de son application sont excessif et d'autres insuffisant... certains excès ont été corrigé par le dernier amendement de la 15-100. je trouve par contre que les contrôles des installations existantes sont aujourd'hui particulièrement insuffisant.

Citation:

*notre propos ne concerne que l'aspect normatif des choses. Quid du mode de travail de ces acteurs du service public. Je précise que les 2 techniciens d'ERDF étaient des types plutôt sympathiques. Des gars de terrain qui n'usurpent probablement pas leur salaire. Ce n'est pas à ce niveau qu'il y à problème, soyons bien d'accord la dessus.

je l'avais bien compris. d’ailleurs la cordialité de cette discutions le montre ... . si j'avais ressenti une rancune envers les technicien (dont je fait partie vous l’aurez compris), j’aurai probablement été plus "incisif"...

j'apprécie egalement le fait que vous reconnaissiez ceci :

Citation:

Vous êtes certainement plus au fait que moi sur tout ces sujets et malheureusement pour le moment je manque de connaissance. J'apprends lentement, mais je suis tenace comme Breton.
Je découvre le CRE

ce n'est vraiment pas le cas de la plupart des gens qui trouve quelque chose a reprocher au système en place. la plupart le dénonce sans même le connaitre, et surtout sans l’admettre.

Pixi35 a écrit:

Le cout sera répercuté sur les factures par petites sommes.

oui, c'est ce que je cherche a expliquer dans mon poste plus haut.

Pixi35 a écrit:

Il permet d'économiser les frais de relève de compteur.

donc mécaniquement, une baisse de la facture... je rappel que c'est la CRE qui fixe les montant de la part acheminement. cette même part inclue les frais de relève des compteur.... la cre va forcement prendre ce fait en compte.

Pixi35 a écrit:

grosse économie mais moins d'emploi.

le cout de la pose de ces compteur n'est a mon avis pas rattrapé par la diminution des cout de relève. pour ce qui est des emplois ... j'y vois plutôt un déplacement. en zone rurale, un employé relève environ 50 compteur en 3 heures. ce même employé n'en remplacera pas 10 sur le même temps. le temps que prendra le remplacement des compteur et l'adaptation des transfo a cette nouvelle technologie impliquera de nouveau emplois sur quelques années.
de plus il semble qu'il ne soit pas forcement prévu le fonctionnement de la telereve dans les zone a très faible densité de population. il faudra donc toujours des releveur au moins quelques (dizaines d')années.

Pixi35 a écrit:

Enfin, il est en grande partie subventionné par l'état donc par le contribuable.

oui, tout comme l'entretien du réseau ....

Pixi35 a écrit:

Il aurait peut être l'avantage de mieux maitriser les pics de consommation pour EDF mais je ne sais dire si c'est vrai...?

il semble que oui. il peut en effet permettre de connaitre la consommation d'une maison a l'instant T ( tout comme le compteur électronique actuel d'ailleurs) c'est d’ailleurs pour cela qu'il est baptisé le compteur espion. on lui prête de grande capacités (jusqu’à fournir une liste détaillée de l’équipement d'une maison-je l'ai réellement entendu ... ) mais soyons sérieux ... il ne fait pas le café... pas encore.

Oups. Le forum à zappé 2 notifications de réponses.

J'apprécie également votre disponibilité d'une part et vos éclaircissement d'autres part.
Je notes que nous n'avons pas la même approche de la problématique et la votre est surement tempéré par le fait que vous êtes en lien et place des "événements". Je le comprends d'autant mieux que travaillant pour un opérateur de transport en commun j'ai le même comportement devant des "réclamations" parfois justifié mais souvent mal formulée au regard de la réalité des situations. C'est ainsi et c'est en en parlant qu'on affine son point de vue.

A bientôt. Dès que je pourrais recharger mon PC

Hello
Pour ce projet, je suis extrêmement restreint niveau budget. Je viens de faire le compte de ce que va me couter la démarche Consuel jusqu'a obtention et en dehors des travaux en eux mêmes. 750€
200€ de frais de branchement du compteur provisoire de chantier, 250€ de compteur de chantier 150€ (je crois) pour l(installation du compteur définitif et 150€ (minium) de Consuel. Une belle opération alors que j'aurais pu simplement accepter qu'il remette l'électricité comme proposé dans un premier temps. Bref, je traiterais ce problème dans un second temps. Maintenant, je dois faire mon bon petit citoyen et me plier au exigences administratives pour avoir mes bons points.

J'ai parcourus les documents sur le consuel ainsi que le site de promotolec. Je dois être un peu con par ce que je ne comprends rien.
Impossible de savoir ce que je dois faire exactement. L'idéal pour un particulier aurait été de pouvoir contacter le Consuel, de pouvoir leur faire part du projet et qu'en retour il me fasse part de la procédure à suivre au regard de ce projet. C'est impossible et c'est pourquoi ces forum existent. Sans eux ni soutient de chacun...je n'ose imaginer.

Alors voila. J'ai préparé 3 document correspondant à mon projet et à l'implantation électrique. Il y a surement moyen d'optimiser l'installation mais je vais faire au plus simple et au moins cher.
Auriez vous la gentillesse de consulter ces docs, de me dire si il correspond à une installation compatible avec le consuel. Si possible, je suis prêt à enlever tout ce qui compliquera l'obtention du consuel et si le dois, ajouter les éléments obligatoire.

Bref, je suis tout ouïe enfin tout oeil. Merci de votre aide. (pas de chauffage dans la maison, c'est un poêle)

Merci

Bonsoir

- il faut 3 circuits spécialisés pour LL, LV, four, SL ou congel. Je n'en ai vu aucun
- il manque une PC sur le plan de travail
- quelle est la surface de votre pièce principale, il manque surement des prises
- 1 manque 1 prises dans la chambre
- il manque les 2 PC de la GTL
- concernant la sdb, est-ce que la douche à une porte ? est-ce que l'emplacement du chauffe-eau sous l'escalier est fermé ?

@+

Carminas a écrit:

Bonsoir

- il faut 3 circuits spécialisés pour LL, LV, four, SL ou congel. Je n'en ai vu aucun
- il manque une PC sur le plan de travail
- quelle est la surface de votre pièce principale, il manque surement des prises
- 1 manque 1 prises dans la chambre
- il manque les 2 PC de la GTL
- concernant la sdb, est-ce que la douche à une porte ? est-ce que l'emplacement du chauffe-eau sous l'escalier est fermé ?

@+

Bonsoir Carminas. J'attendais impatiemment votre passage ;) Merci

C'est quoi un circuit spécialisé ?
LL, LV, SL ? pareil. Je ne sais pas ce que ça veut dire.

La surface total au sol est de 55m2

Il manque une prise dans la chambre ?? C'est à dire que je suis obligé d'en mettre un certain nombre ?

Les 2 Prise de Courant de la GTL ? C'est quoi la GTL ?

Oui la douche aura une porte enfin peut être. C'est obligatoire une porte ?

Pour le chauffeau, je ne sais pas. Au final je peux fermer mais je peux laisser ouvert...?

Un circuit spécialisé c'est un circuit où il n'y a qu'une seule prise avec un seul appareil de raccordé
LL : lave-linge
LV : lave-vaisselle
SL : sèche-linge

Quelle est la surface de la salle, pas du logement ?

3 PC minimum dans une chambre

La GTL c'est la gaine technique logement, là où se trouve l'arrivée électrique avec les tableaux

Il y a des distances minimale entre la pomme de douche fixe ou l'origine du flexible (1m80) et les prises, inter, éclairage
S'il y a une porte cela peut diminuer cette distance

@+

Donc dans l'absolu, une prise par appareil ?
La surface doit être d'environ 50m2 carré. Surface déduite de la surface des sanitaires qui eux font environ 6m2
La GTL, serait donc la gaine qui part du compteur au tableau électrique ? Ce n'est pas à ERDF de la prévoir ? De ce que j'ai pu voir sur différentes installation elec, les gaines arrives de toutes les pièces vers le tableau non ?
Pour les distances, il y en a d'autres a respecter ? je pense à la cuisine par exemple ?
Pour le nombre de prise mini, tu dis 3 dans la chambre mais pas de contrainte pour les autres pièces ?
Ce sont des prises classiques ?
Y à t'il des spécifiés pour le tableau électrique en terme de tableau ou de type de disjoncteur ?

Merci vraiment de ton aide...

Et bien, une heure de passé sur les sites promotelec et Consuel et puis...rien. Rien que je puisse utiliser concrètement sur mon chantier.
Y'a des vidéos, des jeux, des documents quasi publicitaire mais aucun document efficient et suffisamment vulgarisé pour que tout à chacun puisse travailler de façon autonome et sécurisé.
Si je ne trouvais pas d'aide ici et bien que reste t'il comme solution. Passer par un pro et payer un max. CQFD

oh p.....n c'que ça me fou en rage !

Pour les circuits spécialisés électroménager évoqués au dessus, il faut un PC par appareil (en prévoir minimum 3 en tout pour ces usages)

Votre séjour fait 44m².
Vu que la cuisine est intégrée dedans, on considère qu'il faut enlever 8m², donc on compte 8m² pour la cuisine et 36m² pour le séjour
Il faut donc 9 PC non spécialisées dans le séjour et 6 PC non spécialisées dans la partie cuisine dont 4 au dessus du plan de travail

La GTL est un volume, pas forcément matérialisé qui fait au minimum 600x200xhauteur de pièce, qui ne comporte rien d'autre que des équipements électriques. A ne pas confondre avec l'éventuelle goulotte que l'on peut mettre à l'intérieur

Pour les distances les PC sont interdites au dessus de la plaque de cuisson et du bac d'évier

Pour les autres pièces (hormis séjour, chambre, cuisine déjà évoqués), il faut au minimum 1 PC dans les pièces d'au moins 1m². Ce sont des PC classiques

Oui il y a dse spécifités en termes de tableau et de disjoncteur.


Si vous n'avez pas un résumé correct de la norme, vous n'y arriverez pas. Si vous ne voulez pas acheter le guide Promotelec, il y a les liens des constructeurs que je vous ai indiqué au début de la discussion.

@+

Oui oui, j'ai bien téléchargé ces documents. Comme je vous le disais, je ne les comprends pas. Je suis peut être limité remarquez.
C'et quoi une PC non spécialisés ?
C'est quoi une pièce d'1m2 ? un placard ? Il faut donc mettre des prises dans les placards
Pour le GTL et bien je ne comprends pas. On à un Compteur, un tableau électrique et le GTL ça se met ou et ça sert à quoi ?

Well, je ne vais pas vous faire perdre votre temps. Il faut que je trouve le moyen de me faire dessiner ça avec les indications qui vont bien sinon je ne vais pas y arriver.

Merci pour tout.

Les circuits de PC (prises de courant) peuvent être de nature :
- spécialisés : ils n'y a qu'une seule prise sur le circuit et ils sont dédiés à un seul usage de gros appareils qui consomment beaucoup. (Exemple : LL, LV, four, SL...)
- non spécialisés : on peut mettre jusqu'à 8 prises sur un circuit en 2,5² et ces prises peut être utilisées à tout type d'usage de petits appareils : TV, ordi, lampe de chevet, radio réveil, micro-onde, blender, frigo, chargeurs, apirateurs....

J'ai fait une petite coquille, il s'agit des pièces de plus de 4m² qui nécessitent une PC

La GTL c'est un espace dédié, c'est tout :
http://entraidelec.com/artic[...]gement.html

@+

Bonjour,

juste pour dire que personnellement je n'ai absolument pas regretté d'investir il y a 3ans déjà...

(nous sommes très juste aussi niveau finances)

dans les achats du petit bouquin de promotelec (18 euros je crois + frais de port?)

et du bouquin de Thierry Gallauziaux et David Fedullo "l'installation électrique" chez Eyrolles (25 e).

Je trouve vraiment super ce forum mais personnellement le support bouquin

me permet aussi de "tranquillement" intégrer beaucoup de notions d'élec.

Et comme il faut,de toute façon, faire avec toutes ces normes

(on aurait bien aimé être autonome en énergie mais le

budget et l'énergie à mettre dedans n'auraient pas suivi , c'était encore un domaine où intégrer plein d'infos)

et je n'y connaissais rien de rien (juste encouragée par l'aide constructeur de notre maison... ).

En tout cas,bon courage!!!

Hello Vercor
Je comprends et tu as peut être raison mais je refuse catégoriquement d'acheter un ouvrage (pas une histoire de prix) alors que ces informations devrait être mis gratuitement à disposition de chacun sur les site concernés.

Plus généralement, ce qui est insupportable c'est d'être considéré comme des enfants mais c'est une constante dans ce pays.

Pour preuve, plutôt que de nous dispenser des conseils pratiques et clair, voici ce qu'on nous présente :

"Un nouveau support d’information vient de voir le jour sur le site internet de l’association" https://www.facebook.com/Ass[...].Promotelec

Je vous laisse apprécier le niveau du support et le public visé. Ces vidéos coutent une fortune. C'est une des branches de mon métier je connais ça parfaitement. Comptez 1000€ la minute pour vidéo tradi. La nous sommes en 3D et il y en à 20 de prévues. 30/50 000€ de budget. Alors, acheter des livres qui financent ce type de projet qui s'adressent aux mêmes personnes qui nécessitent la création de ces agences et de ces normes...C'est ce que je dénonce.

Mais merci pour tes encouragements. J'avance bien même si dans cette histoire je vais perdre 5000 € sur mon budget initial prévu.

Bonjour

A noter que comme la NF C 15-100 est une norme d'application obligatoire, l'intégral du texte de la norme est donc accessible gratuitement en consultation sur le site de l'AFNOR (il suffit de s'inscrire) :
http://www.boutique.afnor.or[...]its-edition
Cherchez en particulier NF C 15-100 A2 (salles d'eau) et NF C 15-100 A3 (locaux d'habitation). Evitez NF C 15-100 COMPIL dans lequel il est difficile de s'y retrouver.


Reste que c'est un texte normatif, pas toujours clair pour un non habitué, d'où les différents publications et ouvrages qui vous "vendent" le service d'interprétation et d'illustration de cette norme.

@+

Salut Pixi,

tu peux n'acheter que le bouquin de Gallauziaux et Fedullo

(en vérifiant que c'est bien la dernière édition) chez Eyrolles

(très bon éditeur spécialisé techniques très diverses,non,non, je ne bosse pas chez eux!)

dans ta librairie préférée.

c'est super complet ,tu peaufines avec ce forum ...

et tu ne donnes rien à promotelec....

sur ce ,je retourne bosser à mon tableau!

bonne journée!

Carminas a écrit:

Bonjour

A noter que comme la NF C 15-100 est une norme d'application obligatoire, l'intégral du texte de la norme est donc accessible gratuitement en consultation sur le site de l'AFNOR (il suffit de s'inscrire) :
http://www.boutique.afnor.or[...]its-edition
Cherchez en particulier NF C 15-100 A2 (salles d'eau) et NF C 15-100 A3 (locaux d'habitation). Evitez NF C 15-100 COMPIL dans lequel il est difficile de s'y retrouver.


Reste que c'est un texte normatif, pas toujours clair pour un non habitué, d'où les différents publications et ouvrages qui vous "vendent" le service d'interprétation et d'illustration de cette norme.

@+

Merci Carminas. Je vais regarder tout ça. Ce qui me coute le plus c'est le temps finalement. Ce temps qu'on devrait nous faire économiser !
Sincèrement, tout ceci me déprime et j'ai tellement d'autre chose à faire...
Je hais ce pays pour tout ça et heureusement je l'aime pour bien d'autres choses (quoi qu'en ce moment, faut chercher quand même) ça me rappelle un homme politique qui clamait que les entreprises et les artisants de ce pays débordaient de créativité, de motivation, de génie pour certain et qu'il fallait compter avec eux pour l'avenir...C'est sur que c'est pas de ce coté que le bas blesse. Une fois qu'on les aura bien tordu de contraintes et autres obligations, je ne sais à quoi leur servira tout ce génie. Pas à s'exprimer c'est sur !

vercor a écrit:

Salut Pixi,

tu peux n'acheter que le bouquin de Gallauziaux et Fedullo

(en vérifiant que c'est bien la dernière édition) chez Eyrolles

(très bon éditeur spécialisé techniques très diverses,non,non, je ne bosse pas chez eux!)

dans ta librairie préférée.

c'est super complet ,tu peaufines avec ce forum ...

et tu ne donnes rien à promotelec....

sur ce ,je retourne bosser à mon tableau!

bonne journée!

Salut Vercor
Je sais ce que vais donner à Promotelec pour leur piètre performance à accompagner correctement les particuliers !

Merci et bonne peinture (si j'ai bien compris ;) )

Merci Pixi!

j'aurais rudement bien aimé que ce soit le cas!!!!!! mais je parlais du tableau électrique:smille:

mais j'espère très fort en avoir terminé bientôt! (avec l'élec!)