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RT2012 et l'electricité

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Env. 200 message Prades (66)
Bonjour . En rt2012 l'installmation électrique doit comporter des compteurs par usage A savoir qu'il faut pouvoir relever la consommation pour le chauffe eau ; ( meme solaire ) , de l'eclairage , du chauffage ; ventilation et autres ??
A ce jour en mars 2013 aqucun fournisseur de materiel n'est a meme de fournir un materiel a un prix correct pour faire cela .
Sachant que ces postes ( chauffage ; eclairage peuvent etre répartis sur differents inter differentiells imaginez la complexité du systeme . D'autant plus que ces données doivent pouvoir etre envoyées sur un portable ou un ordinateur .D'autre part personne n'est obligé de posseder un telportable ou d'etre raccordé a internet On l'envoie ou dans ce cas là

Quand a la defginition de autres (prises) personne n'en connait la definition exacte ; La conclusion des fournisseurs ets donc de ne pas appliquer la rt2012 purement et simplement . Qu'en pensent les bureaux d'etude ??
Nous sommmes quand meme bientot fin mars 2013 pour un truc applicable depuis janvier .
Messages : Env. 200
De : Prades (66)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Bonjour,

Art 31 Chap VIII ?


Cordialement,
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre
Messages : Env. 900
De : Boulogne Sur Mer (62)
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Photographe Env. 1000 message Savoie
Bonjour,

Almighty, l'article que tu cites ne concerne que les "Dispositions diverses dans les bâtiments ou parties de bâtiment à usage autre que d’habitation", ce qui n'est pas le cas de la majorité des intervenants ici ;)

L'article qui nous concerne est plutôt l'article 23.

En effet, il impose de se doter de systèmes permettant de mesurer OU d'estimer la consommation par poste : chauffage, clim, eau chaude, réseaux de prises, et le reste. Il suffit de simples compteurs d'énergie électrique, disponibles chez tous les revendeurs de matériel électrique.

A noter :
- qu'il n'est pas exigé de distinguer l'éclairage
- qu'il n'est pas du tout exigé d'envoyer ces informations par mail ou sur un téléphone ou ordinateur ! (c'est une possibilité ouverte aux propriétaires bailleurs, et non une obligation). Un simple affichage dans le volume habitable suffit

Vous avez donc généralement 4 comptages à mettre : un pour le chauffage, un pour l'eau chaude, un pour les prises, et un pour le reste. Je ne vois pas de problème de définition là dedans ?

C'est donc parfaitement applicable, même si les constructeurs ne sont pas tous de bonne volonté Tongue
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Nico73 qu'entend tu par ''le reste'' ?
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 1000 message Savoie
Le reste = les consommations d'énergies qui ne sont ni du chauffage, ni de l'eau chaude, ni de la clim, ni provenant des prises électriques (généralement, c'est tout simplement le résultat de la soustraction entre le compteur edf et les autres comptages déjà cités).
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
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Env. 60000 message
Oui mais donc ton compteur pour ''le reste'' tu le met sur quoi?
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 1000 message Savoie
A vérifier, mais je pense qu'il n'y a pas besoin d'un compteur spécifique : comme je l'ai indiqué, il faut un dispositif pour mesurer ou estimer la consommation, à minima mensuellement, il n'est pas nécessaire d'avoir un comptage permanent, une estimation mensuelle suffit (si on a le compteur edf et les compteur chauffage/ecs/prises, on a bien une estimation du reste non?).
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Doubs
Bonjour,
Cette obligation de comptage d'énergie est vérifiée par qui ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Photographe Env. 1000 message Savoie
Le contrôleur qui visite en fin de chantier je pense ? il me semble que ça figure sur l'attestation qu'il doit signer.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
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Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
nico73 a écrit:Le contrôleur qui visite en fin de chantier je pense ? il me semble que ça figure sur l'attestation qu'il doit signer.



Non il n'y a pas un contrôle en fin de chantier qui donne "une attestation dite certifiée RT2012" pour l'esnsemble d'une construction. Le seul contrôle obligatoire de fin de chantier, c'est le test d'étanchéité à l'air. Mais il ne vérifie que l'étanchéité à l'air et rien d'autre. D'ailleurs il n'y a pas d'attestation officielle dite RT2012 puisque ça ne reste qu'un engagement. Les deux seuls obligations sont l'étude thermique préalable lors du dépot de PC sur laquelle le maître d'ouvrage se doit de suivre, et d'un test à l'étanchéité à l'air en fin de chantier.


En réalité si on fait faire la construction par des professionnels ils deviennent solidairement responsables avec le maître d'ouvrage (c.a.d vous) du respect de RT2012 de leurs oeuvres, donc de là ils vont dresser un PV ou récapitulatif des éléments mis en oeuvre pour se décharger ou non d'un éventuel non respect de cette RT2012.
Ce PV ou récapitulatif devrait en fait, même s'il n'a rien d'un certificat de conformité officiel, promettre un respect total de l'engagement de la RT2012.


En revanche, lors d'un éventuel contrôle d'une instance légale (aléatoires ou ciblés mais probablement pas systématique), les différents points de la RT2012 seront contrôlés pour voir si vous êtes conforme. Après cette validation de contrôle, on peut estimer alors que la construction est conforme, et donc certifiée RT2012...


La nuance est certes faible mais elle a toute son importance surtout en cas de vente.


Ceci dit, les professionnels ne sont pas tous fous et ne vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis...
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

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Messages : Env. 900
De : Boulogne Sur Mer (62)
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Env. 60000 message
Bah ce nest pas ce que le bureau detude ma dit il 'ont dit Qu'il y avait quelqu'un qui passer en fin de Chantier vérifier que l'étude a bien été suivi?
Messages : Env. 60000

 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
David, je fais juste une nuance sur un pseudo "certificat" qui n'a rien de véritablement officiel

Du coup qui est ce quelqu'un ??? Un membre du bureau d'etude? un MOE?? Une société dite de contrôle de conformité?? En dehors de l'instance légale de contrôle, rien ne certifie officiellement et de manière définitive que votre construction soit RT2012. Quelqu'un va passer vérifier l'intégrité du travail c'est ce que je dis, mais ca fait partie de leur mission où ils sont responsables : Par Exemple s'ils oublient de mettre ces fameux compteurs sans s'en apercevoir et qu'ils disent ok c'est bon, vous vous retrouvez avec "une attestation faussée"...jusqu'à ce que vous ou les entreprises qui ont travaillés sur votre projet ce fassent contrôler.

Je vous invite à lire ceci => http://www.developpement-durable.gouv.fr/Le-controle-du-respect-des-regles.html

Mieux, Il n'est absolument pas interdit d'autoconstruire en RT2012..., comment obtiendrez-vous un soit-disant certificat de conformité???Ca ne reste que votre promesse de faire comme l'étude thermique préalable vous l'a mentionné, et un d'un test à l'etancheite à l'air réussi.

ET je redis donc ceci =>
Citation: ]Ceci dit, les professionnels ne sont pas tous fous et ne vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis...
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

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Messages : Env. 900
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Env. 60000 message
Ok donc moi qui suis en auto construction je fais mon étude thermique je me doit de respecter letude test étanchéité finale Ok et Cest bon je rentre dans ma maison Cest bien sa? Et je peut être contrôlé pendant 3 ans?
Messages : Env. 60000

 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Oui, si vous êtes en auto construction vous devez soumettre obligatoirement l’étude préalable de votre projet à un bureau certifié pour le joindre à votre PC. Vous devrez donc vous conformer stricto-sensus à ce rapport. Vous devrez réaliser obligatoirement le test d'étanchéité à l'air une fois la construction terminée et par un organisme agréé.

Je vous conseille fortement de bien garder toutes vos factures et certificats de produits installés et le mode opératoire en cas de contrôle.

Et oui vous pouvez être aussi contrôlé pendant ces trois ans. Et je pense qu'en autoconstruction vous aurez d'autant plus de chance d'être contrôlé voire quasi-certitude.
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Env. 60000 message
Imaginons que le test finale d'étanchéité n'est pas bon que se passe t'il?
Messages : Env. 60000

 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Ben si vous ne remédiez pas a ce problème, je pense que vous n'aurez pas d'attestation d’achèvement des travaux par la mairie et puis vous risquez toute la panoplies d'amendes pour non conformité à la RT2012 dans le cas d'un contrôle.
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

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Env. 200 message Prades (66)
Bonjour Je reviens a ces compteurs prises Sachant qu'on peut tres facilemernt avoir 7 ou 8 circuits prises dans une maison réparties sur 4 interrupteurs differentiels ca fait quand meme plusieurs compteurs a placer rien que pour la partie prises . Et si le tableau electrique est dans le garage il me semble qu'il doit y avoir affichage dans la partie habitation .
Je suis artisan electricien client chez Rexel Perpignan . On ne peut pas dire que rexel soit un petit distributeur de province ?. Et bien meme là , ils n'ont pas eu de demande et de toute facon ne savent pas quoi proposer comme materiel
Dans les cahiers techniques du batiment ( octobre 2012 ) Legrand ; Delta Dore ; Siemens et autres auraient peut etre des solutions entre 1000 et 1500 euros rien que pour le materiel . Quel client va s'offrir ca en pleine crise economique pour un gain estimé a 40 euros par an . Meme a 1000 € R ien qu'en materiel va falloir 25 années pour amortir le coutet encore faut pas qu'il y ait une panne un coup de foudre ou un changement de logiciel . .
Messages : Env. 200
De : Prades (66)
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
Petite consolation pour ceux qui installe un superviseur domotique car ils peuvent faire une évaluation de la consommation à moindre coût(la RT 2012 l'autorise).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 100 message Cotes D'armor
Roger
Les TI ne coûtent pas cher, il est possible d'en mettre pour chaque réseau et câbler tous les TI sur l'entrée du boîtier technique. Idem pour les autres postes électrique.
Precision qui n'est pas citée dans les postes précédent : les consommations doivent être affichés dans le volume habitable et intégré au bâti.
Le coût descend entre 300 et 400€ et non 1000 à 1500€ ou alors le grossiste ce gave. Après tout est relatif entre une installation simple en elec et une complexe avec chaudière ou PAC.
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