Avis sur plan 100m² plein pied

Bonjour,

En mettant l'orientation + un plan d'implantation de la construction sur le terrain vous aurez des réponses plus pertinentes.

En l'état, je dirai qu'il manque déjà un mur porteur milieu de votre construction.

Bonjour,

Un mur porteur est nécessaire pour un plain pied de 100m² ?

La disposition du 2eme plan me semble plus équitable, elle permet d'avoir deux chambres de tailles égales.
Après il faut voir avec les côtes.

C'est une chambre en haut à gauche ? Elle me semble très petite.

Clet a écrit:

Bonjour,

Un mur porteur est nécessaire pour un plain pied de 100m² ?

Je suis pas expert, ça reste à confirmer. C'est pour ça que j'employais le conditionnel

guezos a écrit:

Bonjour,

En mettant l'orientation + un plan d'implantation de la construction sur le terrain vous aurez des réponses plus pertinentes.

En l'état, je dirai qu'il manque déjà un mur porteur milieu de votre construction.

En fait les plans sont à la base ceux du constructeur que j'ai repris dans un logiciel pour modification. Donc le mur porteur ne semble pas nécessaire.
C'est juste des avis sur l'aménagement intérieur, pas sur la "structure", exposition etc... J'aurais du le préciser!

Clet a écrit:

Bonjour,

Un mur porteur est nécessaire pour un plain pied de 100m² ?

La disposition du 2eme plan me semble plus équitable, elle permet d'avoir deux chambres de tailles égales.
Après il faut voir avec les côtes.

C'est une chambre en haut à gauche ? Elle me semble très petite.

C'est une pièce qui va servir de bureau au quotidien, chambre d'amis de passage.

Pour préciser vu que je n'ai rien annoter sur mes plans:
- La grande piece fait séjour/cuisine ouverte
Puis en partant du haut et en allant vers la gauche:
- Sdb + toilette (séparé)
- chambre 1 parent
- bureau / chambre amis
On descend :
- dressing au centre gauche
Puis on pars du bas droit pour aller vers la gauche:
- chambre enfant 1
- chambre enfant 2

J'espère être clair.

Bonjour,

c'est une blague ?!!!

ce plan est déja en plus de 100 exemplaires sur le forum, tu pourrais au minimum en copier un qui a le nom des pièces !

relis le post-it en tête de section : à lire avant de poster, çà me semble le minimum .

***** a écrit:

Bonjour,

c'est une blague ?!!!

ce plan est déja en plus de 100 exemplaires sur le forum, tu pourrais au minimum en copier un qui a le nom des pièces !

relis le post-it en tête de section : à lire avant de poster, çà me semble le minimum .

Bonjour,
je n'ai rien copié du tout vu que c'est le plan que m'a fournit mon constructeur. Je l'ai repris dans un logiciel d'architecture pour y faire des adaptations et, effectivement, je n'ai pas mis le nom des pièces. Je ne suis pas expert en architecture et je ne maitrise pas tout, désolé. C'est apparemment la seule chose qui n'est "conforme" au post "à lire avant de poster".
Mais merci pour tes conseils.

tazo06 a écrit:

guezos a écrit:

Bonjour,

En mettant l'orientation + un plan d'implantation de la construction sur le terrain vous aurez des réponses plus pertinentes.

En l'état, je dirai qu'il manque déjà un mur porteur milieu de votre construction.

En fait les plans sont à la base ceux du constructeur que j'ai repris dans un logiciel pour modification. Donc le mur porteur ne semble pas nécessaire.
C'est juste des avis sur l'aménagement intérieur, pas sur la "structure", exposition etc... J'aurais du le préciser!

Désolé alors. Commenter un plan sans en connaitre l'orientation je ne sais pas faire. C'est comme si vous me demandiez quel costume enfiler sans savoir si vous allez à un mariage ou à un enterrement.

Bonne chance dans votre construction.

guezos a écrit:

tazo06 a écrit:

guezos a écrit:

Bonjour,

En mettant l'orientation + un plan d'implantation de la construction sur le terrain vous aurez des réponses plus pertinentes.

En l'état, je dirai qu'il manque déjà un mur porteur milieu de votre construction.

En fait les plans sont à la base ceux du constructeur que j'ai repris dans un logiciel pour modification. Donc le mur porteur ne semble pas nécessaire.
C'est juste des avis sur l'aménagement intérieur, pas sur la "structure", exposition etc... J'aurais du le préciser!

Désolé alors. Commenter un plan sans en connaitre l'orientation je ne sais pas faire. C'est comme si vous me demandiez quel costume enfiler sans savoir si vous allez à un mariage ou à un enterrement.

Bonne chance dans votre construction.

Ok je comprend, désolé je suis novice.
Donc le haut de la maison (ou ce trouve la Sdb et la grande + petite chambre) est exposé vers le nord est. Le bas est donc sud ouest (coté soleil donc si je ne dis pas de bétises).

Bon après une pris ene main de sweet home 3D voilà le plan refait.

Bonjour,

Quel est l'utilité du dressing qui donne dans le couloir ?

Clet a écrit:

Bonjour,

Quel est l'utilité du dressing qui donne dans le couloir ?

Et bien d'avoir un espace de rangement, un dressing. Je ne comprend pas la question en fait ??

Bonjour voisin.

vous êtes en limite de propriété coté Nord Ouest ?

Personnellement j'inverserai la SDb et le dressing. La SDb étant "familiale" elle devrait être plus proche des chambres enfants et moins loin du salon. D'ailleur, une porte est nécessaire entre le salon et le couloir pour isoler de la vue et du bruit.

Le dressing est destiné à qi ? j'imagine aux parents, dans ce cas autant l'intégrer à la chambre parentale à la place de la SDB.

pour les chambres enfants, je prefère les placards en S comme sur votre 2ème plan. Par contre essayezz de gratter quelques cm sur le salon afin d'élargir les chambres un chtouille (3m hors placard c'est bien)

pour le salon, je rajouterai une ouverture soit au sud est (pour plus de lumière) soit au sud ouest (pour plus de lumière et pour voir "qui arrive").

Coté cuisine faudrait peut être ajuster la taille et la position de la fenêtre en fonction de votre amménagement de cuisine (attention à la hauteur de l'allège si vous souhaitez mettre un plan de travail + evier en dessous). Cela peut paraitre prématuré mais il est indispensable de faire votre plan cuisine à la grsoose maille dés maintenant. Une petite simulation sur le site d'ikea pour vous données un apercu et entrevoir les contraintes à prendre en compte.

un plan du terrain ?
un garage un jour ? où ?
une terrasse un jour ? où ?

voili voila, bon courage et prenez bien le temps de cogiter avant toute signature.

tazo06 a écrit:

Clet a écrit:

Bonjour,

Quel est l'utilité du dressing qui donne dans le couloir ?

Et bien d'avoir un espace de rangement, un dressing. Je ne comprend pas la question en fait ??

ah, je comprends, il s'agirait plutot d'un cagibit / cellier (bouteilles d'eau, boite à outils, manteaux, aspirateur.....)

ici on parle de dressing uniquement pour les vetements (et les chapeaux )

bnalza a écrit:

tazo06 a écrit:

Clet a écrit:

Bonjour,

Quel est l'utilité du dressing qui donne dans le couloir ?

Et bien d'avoir un espace de rangement, un dressing. Je ne comprend pas la question en fait ??

ah, je comprends, il s'agirait plutot d'un cagibit / cellier (bouteilles d'eau, boite à outils, manteaux, aspirateur.....)

ici on parle de dressing uniquement pour les vetements (et les chapeaux )

Heu si si, espace de rangement pour des vétements, chaussures etc pour toute la famille. C'est bien dans le but d'un dressing familial.
C'est le fait qu"il ne soit pas intégrer à une chambre qui vous dérange c'est ca ?

Je ne connaissais pas du tout le concept dressing familiale.

bnalza a écrit:

Bonjour voisin.

vous êtes en limite de propriété coté Nord Ouest ?

Il y a le gragage de 4mx6m qui est dans la bande des 4m. Je ne l'ai pas représenté... a ajouter effectivement.

bnalza a écrit:

Personnellement j'inverserai la SdB et le dressing. La SdB étant "familiale" elle devrait être plus proche des chambres enfants et moins loin du salon. D'ailleur, une porte est nécessaire entre le salon et le couloir pour isoler de la vue et du bruit.

J'avais pensé à inverser dressig et SdB. Mais du coup pas de fenétre dans la SdB... et diffcile de faire rentrer les toilettes et garder le bureau pas trop étroit. Si vous avez des idées de modification de plans à ma soumettre n'hésitez pas !!

bnalza a écrit:

Le dressing est destiné à qi ? j'imagine aux parents, dans ce cas autant l'intégrer à la chambre parentale à la place de la SDB.

A toute la famille en fait.

bnalza a écrit:

pour les chambres enfants, je prefère les placards en S comme sur votre 2ème plan. Par contre essayezz de gratter quelques cm sur le salon afin d'élargir les chambres un chtouille (3m hors placard c'est bien).

Vous me conseillez d'aggrandir un petit peu les chambres du bas donc ?

[quote="bnalza"d
pour le salon, je rajouterai une ouverture soit au sud est (pour plus de lumière) soit au sud ouest (pour plus de lumière et pour voir "qui arrive").
[/quote]

Arf!! Erreur sur le dernier plan j'ai oublié la double PF coté sud EST. Le chemin d'accès (pas représenté aussi ... pas facile à penser à tout) est sud ouest.

bnalza a écrit:

Coté cuisine faudrait peut être ajuster la taille et la position de la fenêtre en fonction de votre amménagement de cuisine (attention à la hauteur de l'allège si vous souhaitez mettre un plan de travail + evier en dessous). Cela peut paraitre prématuré mais il est indispensable de faire votre plan cuisine à la grsoose maille dés maintenant. Une petite simulation sur le site d'ikea pour vous données un apercu et entrevoir les contraintes à prendre en compte.

Ca oui on y a pensé, j'ai demandé au constructeur de mettre une fenétre qui permette d'avoir un retour de plan de travail avec évier à cet emplacement. Mais on va p-e un peu la décaller à gauche quand même.

bnalza a écrit:

un plan du terrain ?
un garage un jour ? où ?
une terrasse un jour ? où ?

Ok je finalise le plan ;)

bnalza a écrit:

voili voila, bon courage et prenez bien le temps de cogiter avant toute signature.

Merci

Bonjour,


J'ai tenté de dessiner un plan en augmentant un peu la surface des chambres et du bureau (possibilité de transformer le bureau en chambre).
Les wc sont également (je crois) aux normes PMR (Toto peux-tu confirmer stp ?).
Dans l'entrée, il y a une pièce vestiaire à gauche où l'on peut intégrer le ballon ESC.
Chaque chambre (et bureau) sont équipés de placards intégrés.
Et j'ai calculé la surface vitrée qui normalement passe pour la RT2012 (à confirmer également).
Dans la cuisine et le salon, fenêtre bandeau. Dans le salon et la sàm, baie vitrée ouvrante ou non selon votre envie. Dans les chambres et bureau, fenêtre toute hauteur.
Voici le plan :





Bonne continuation.
Cordialement.
Ninou

bnalza a écrit:

Bonjour voisin.

vous êtes en limite de propriété coté Nord Ouest ?

Il y a le gragage de 4mx6m qui est dans la bande des 4m. Je ne l'ai pas représenté... a ajouter effectivement.

bnalza a écrit:

Personnellement j'inverserai la SdB et le dressing. La SdB étant "familiale" elle devrait être plus proche des chambres enfants et moins loin du salon. D'ailleur, une porte est nécessaire entre le salon et le couloir pour isoler de la vue et du bruit.

J'avais pensé à inverser dressig et SdB. Mais du coup pas de fenétre dans la SdB... et diffcile de faire rentrer les toilettes et garder le bureau pas trop étroit. Si vous avez des idées de modification de plans à ma soumettre n'hésitez pas !!

bnalza a écrit:

Le dressing est destiné à qi ? j'imagine aux parents, dans ce cas autant l'intégrer à la chambre parentale à la place de la SDB.

A toute la famille en fait.

bnalza a écrit:

pour les chambres enfants, je prefère les placards en S comme sur votre 2ème plan. Par contre essayezz de gratter quelques cm sur le salon afin d'élargir les chambres un chtouille (3m hors placard c'est bien).

Vous me conseillez d'aggrandir un petit peu les chambres du bas donc ?

bnalza a écrit:

pour le salon, je rajouterai une ouverture soit au sud est (pour plus de lumière) soit au sud ouest (pour plus de lumière et pour voir "qui arrive").

Arf!! Erreur sur le dernier plan j'ai oublié la double PF coté sud EST. Le chemin d'accès (pas représenté aussi ... pas facile à penser à tout) est sud ouest.

bnalza a écrit:

Coté cuisine faudrait peut être ajuster la taille et la position de la fenêtre en fonction de votre amménagement de cuisine (attention à la hauteur de l'allège si vous souhaitez mettre un plan de travail + evier en dessous). Cela peut paraitre prématuré mais il est indispensable de faire votre plan cuisine à la grsoose maille dés maintenant. Une petite simulation sur le site d'ikea pour vous données un apercu et entrevoir les contraintes à prendre en compte.

Ca oui on y a pensé, j'ai demandé au constructeur de mettre une fenétre qui permette d'avoir un retour de plan de travail avec évier à cet emplacement. Mais on va p-e un peu la décaller à gauche quand même.

bnalza a écrit:

un plan du terrain ?
un garage un jour ? où ?
une terrasse un jour ? où ?

Ok je finalise le plan ;)

bnalza a écrit:

voili voila, bon courage et prenez bien le temps de cogiter avant toute signature.

Merci [/quote]

ninou1103 a écrit:

Bonjour,


J'ai tenté de dessiner un plan en augmentant un peu la surface des chambres et du bureau (possibilité de transformer le bureau en chambre).
Les wc sont également (je crois) aux normes PMR (Toto peux-tu confirmer stp ?).
Dans l'entrée, il y a une pièce vestiaire à gauche où l'on peut intégrer le ballon ESC.
Chaque chambre (et bureau) sont équipés de placards intégrés.
Et j'ai calculé la surface vitrée qui normalement passe pour la RT2012 (à confirmer également).
Dans la cuisine et le salon, fenêtre bandeau. Dans le salon et la sàm, baie vitrée ouvrante ou non selon votre envie. Dans les chambres et bureau, fenêtre toute hauteur.
Voici le plan :





Bonne continuation.
Cordialement.
Ninou

Merci beaucoup, je vais réfléchir aussi à cette solution et en discutter avec ma femme aussi! Mais merci beaucoup !

Bon ben on attend le vrai plan parce que là on tire un peu des plans sur la comètes

bnalza a écrit:

Bon ben on attend le vrai plan parce que là on tire un peu des plans sur la comètes

Non mais vous me donnez tous des idées (toutes très bonnes) et j'essaye d'optimiser mes plans.

J'ai également fait un petit essai :
Pour avoir moins de chemin pour les toilettes depuis les chambres, il suffit d'intervertir toilettes/ cellier mais du coup, plus de fenêtre dans les toilettes.

ninou1103 a écrit:

Les wc sont également (je crois) aux normes PMR (Toto peux-tu confirmer stp ?).

Il me semble qu'il faut prévoir un espace à côté des toilettes de 80 * 120 mini.

Clet a écrit:

J'ai également fait un petit essai :
Pour avoir moins de chemin pour les toilettes depuis les chambres, il suffit d'intervertir toilettes/ cellier mais du coup, plus de fenêtre dans les toilettes.

Hum j'aime bien. Pas sur de mettre les rangements dans toutes les chambres, et plutôt inverser toilette WC effectivement. Bon, week end de reflexion sur les plans en vue....

**utilisateur banni** a écrit:

J'ai lu votre récit.

1 chose m'a amusé.

Votre constructeur, Maison Familiale, comprend votre choix de passer en cloison de 70 et se demande pourquoi de base il y a encore des maisons en 50. Et il vous facture un bon surcoût.

Moi je me demande comment vous acceptez ce surcoût vu que des dires même du constructeur il ne devrait plus proposer de cloisons en 50 vu que ça ne vaut rien sur le plan acoustique.

S'ils avaient mis directement des cloisons en 70 dans leur devis vous auriez été content même s'ils avaient gonflé le prix et eux ne passeraient pas pour des idiots.

c'est le commercial qui était d'accord avec moi que du 72 c'est mieux et que ca pourrait être en standard. Après le siège ont leur modèle de base de déjà défini en 50.
Il y a un sourcout bien sur vu qu'on change de materiel, et alors ?

**utilisateur banni** a écrit:

Autre chose que je découvre sur votre récit, vous aurez un garage à gauche du plan, garage de 6 m x 4 m avec dedans la machine à laver. Et vous ne prévoyez aucune porte pour passer de la maison au garage.

Bon c'est vrai que vous êtes l'homme. Votre femme peut porter le linge dans le garage en passant par l'extérieur, dans le 06 il fait toujours beau et chaud.

Prévoyez au moins une porte de service dans votre garage pour sortir facilement le linge mouillé vers la zone d'étendage.

Et bien justement c'est en accord avec ma femme qu'on n'a pas mis de porte pour rejoindre le garage. La porte de service est prévue dans le garage oui.

**utilisateur banni** a écrit:

Et aussi au moins une fenêtre pour l'éclairage naturel, pas la peine d'allumer la lumière à chaque intervention sur le lave linge.

On se pose la question sur ce point, on a pas décider encore.

**utilisateur banni** a écrit:

Ce qui saute aux yeux.

-Wc extrêmement court sans lave mains. Et vu la taille des toilettes ça va être difficile d'en placer un.
-Couloir à l'entrée sinueuse avec en plus un micro décroché pour rentrer dans la salle d'eau.
-Vestiaire de 1 m de profondeur. Vous savez comment vous aller exploiter au mieux ce volume ou vous aller perdre 35 cm de profondeur juste pour le plaisir ?
-L'entrée qui n'en est pas une.
-La pièce fourre tout sans aucune séparation entre cuisine, salle et salon. Aucune possibilité de préparer une surprise en cuisine, bruit des équipement de la cuisine et de la cuisson directement dans le salon ainsi que les odeurs.
-... dont ce que j'ai signalé plus haut dans le garage.

WC: on ne veut pas de lave main justement, on a fait le choix de rester comme ça
Couloir: oui effectivement, c'est pour çà que je demande des avis ici
vestiaire: On avait décider ça justement pour avoir la continuité avec le "rangement" pour l'ECS
L'entrée: on n'en veut pas justement
la piéce fourre tout comme vous appelez: c'etait justement un de nos critère, une grande pièce à vivre salon + cuisine + salle à manger totalement ouverte.

**utilisateur banni** a écrit:

Mais comme vous dites dans votre récit que votre commerciale est architecte de formation elle va bien vous conseiller dans votre plan pour qu'il soit bien meilleur que cette mini transformation d'un plan basique photocopié mille fois chez maison familiale.

Je trouve étrange qu'un architecte de formation fasse commercial chez un pavillonneur et qu'elle se contente de vendre des maisons sur catalogue avec des cloisons en 50 mm en omettant de vous signaler que c'est nul et qu'il faut mieux prendre des cloisons en 70, chose que son constructeur devrait proposer en série de base sur tous ses modèles.

Vous êtes un bon client de croire tout ce que vous dit cette dame qui omet de vous conseiller sur l'essentiel, surtout venant d'une archi de formation.

Je ne vous gribouille rien même si j'ai quelques idées.

Je laisse votre architecte commerciale vous dessiner une vraie bonne maison vu que c'est son boulot de le faire.

Vous avez bien raison ne me conseillez rien du tout.
Quelqu'un qui, dans un forum dans lequel on est justement là pour discuter et s'échanger des idées dans la bonne humeur entre plus ou moins novices, ne sait qu'être agressif, orgueilleux je n'en ai pas besoin.
Ne prenez surtout pas la peine de répondre à des abrutis comme nous qui ne comprennent rien à la construction, vous allez perdre votre précieux temps.
Quand à l'histoire et le parcours de vie de la personne de chez MF vous ne le connaissez pas, vous ne savez pas non plus les discussions qu'on a eu avec cette personne, les conseils qu'elle nous a donné qu'on a suivi ou pas suivi etc.
Donc oui, passez votre chemin.

Malheureusement, toto à raison, il ne faut pas compter sur les commerciaux pour vous apportez les meilleurs conseils : "je vous conseille ce très beau canapé cuir jaune de Damas. Madame, j'ai le même à la maison"
Les commerciaux Robin des bois voués au bien être de leur client font rarement long feu dans le métier.

Il faut mieux quelques bons conseils désintéressés d'un forumeur (même si le ton est trop sec à votre goût) que les conseils mielleux et sournois d'un commercial qui déballe toute ses techniques de ventes apprises en formation (il n'a pas le même à la maison).

Je suis bien sur d'accord avec vous, je suis quand pas né de la dernière pluie et conscient que le travail d'un commercial est de vendre, merci.

Maintenant tous les commerciaux n'ont pas les même méthodes, certain conseillent plus que d'autres, d'autres sont "sans scrupules" quittent à vous mettre dans la misère etc etc... Mais j'ai quand même une certaine confiance dans la personne de MF, même si tout n'est pas parfait bien sur et j'ai aussi une certaine expérience de la vie.

Après quand je viens sur ce forum c'est pour y trouver des avis éclairés, des conseils, de l'aide. Je suis complétement ouvert sur mes plans (c'est pour ça que je demande des conseils et avis, autrement je ne posterai pas mes plans), mais il y a la manière et le ton avec lequel on communique, surtout lors d'un premier contact entre 2 parfaits inconnus.

Le ton et le message de toto était en gros "Il y a ça, ça et encore ça de nul dans votre plan mais je ne vais surtout pas vous proposer autre chose, débrouillez vous avec votre commercial pseudo architecte".. heu ça me sert à quoi ce message à part énerver et de ne rien me proposer ? Je ne sais pas le métier que vous faites (architecte p-e au vu de vos messages sur ce forum) mais si vous accueillez vos clients de la sorte dans la vie de tout les jours....

Bref J'aurai plutôt préféré quelque chose de plus cordial, en me demandant mes critères (grande pièce toute ouverte, le choix d'une entrée ou pas, ...) et qu'on discute ensemble normalement de mes plans (et sur ce sujet je suis totalement ouvert) plutôt que de faire "rembarrer" avec mes plans et critiquer mon récit (d'ailleurs on est dans la partie plan du forum ici, pas récit il me semble).

Donc voila soit on discute normalement entre adulte et cordialement des plans, soit c'est pas la peine ça ne m’intéresse pas.

Merci pour cette proposition Toto.
Non le "s" n'est pas un message inconscient mais mon orthographe déplorable tout simplement (malgrés plusieurs relectures)

Pour commenter votre proposition, je ne suis pas fan de fermer la cuisine (on veut vraiment des espace ouvert d'où on peut en cuisinant voir la petite jouer dans le salon sans s'inquiéter).
L'idée du vestiaire est bien, mais on perd du volume dans le salon et, perso, je trouve un peu bizarre d'entrer dans la maison et d'avoir la cloison du vestiaire en face.
J'ai pris en compte certaines de vos remarque et j'ai pondu ça:



- Déplacement des toilettes. Pas de lave main (pourtant on se lave les mains à chaque fois mais ça nous dérange pas d'aller à la SdB)
- Placard/vestiaire de l'entrée moins large, mais néanmoins dans la continuité des WC
- ECS déplacé dans le "cagibit du fond" parce que... j'arrive pas à le placer ce foutu chauffe eau! Si quelqu'un à une idée
- porte d'accès au garage depuis le bureau, pour les jours ou il pleut et qu'on doit faire une machine (pareil je ne sais pas ou la mettre ailleurs)

Ça me plait bien et à ma femme aussi.

Ha un point important que j'ai oublié, on a un poêle à granule, donc CF dans le salon, sur le mur complétement à droite quasi au centre mais un peu décalé vers le bas, coté salon donc. Entre la double PF et la télé en gros. Oui j'ai oublié de le représenter et là je dois partir, la flemme de le rajouter.

Voilà à vos critiques!

Bonjour,

Vous n'avez pas critiqué mon plan (page 2), du coup je ne sais pas s'il y a des choses qui vous dérange et surtout quoi changer ?!?
Bonne continuation
Ninou

ninou1103 a écrit:

Bonjour,

Vous n'avez pas critiqué mon plan (page 2), du coup je ne sais pas s'il y a des choses qui vous dérange et surtout quoi changer ?!?
Bonne continuation
Ninou

Tout d'abord merci d'avoir proposer un plan.
C'est vrai que je ne vous ai pas répondu directement mai sje m'étais un peu inspiré de votre plan, notamment pour déplacer les toilettes.
Autrement le reste du plan qui ne me convenait pas:
- on perdait pas mal d'espace dans la grande pièce cuisine/salon/salle à manger: 39m² pour vous, 45 de mon coté et on souhaite vraiment avoir cette pièce aussi grande
- on a opter pour ne pas mettre de rangement intégrer dans les chambres car cela impose la configuration, ce que nous souhaitons pas
- on souhaitais garder le "cagibi/fourre tout"

Voilà Désolé de n'avoir pas répondu.