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Avant projet maison en L env.115m² Résolu

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Bloggeur Env. 70 message Aube
Onjour à tous,

Ma conjointe et moi nous lançons dans la construction de notre futur chez nous, dans la région auboise ! Nous n'avons actuellement pas d'enfant, et envisageons la construction d'une maison de 110/115m².

Le terrain n'est pas signé, mais nous sommes décidé et nous projetons dessus. Ce dernier fait 900m², pour une largeur de 24m environs. Aucun vis à vis directe sur ce terrain, à part du côté "gauche", où une construction est en limite de propriété (Le décroché, sur le plan de masse, correspond à leur terrasse). La façade qui est en limite de propriété est dépourvue d'ouvertures. La parcelle est celle en vert.

Au niveau du PLU, les contraintes sont "classiques" : 4m de la limite de propriété. Au croisement de la voirie, ou à 5m de cette dernière.






Au niveau du projet de construction, nous cherchons à aller vers quelque chose de moderne, en privilégiant les ouvertures vers l'extérieur et la perspective. Notre idée est une maison en L.
Au niveau de nos critères de base :

  • 3 chambres minimum (dont une parentale avec dressing)
  • 1 bureau si possible, pour une éventuelle chambre d'appoint si 2 enfants un jour (est-ce vraiment un plus en cas de revente ?)
  • Salle de bain pouvant accueillir un grand meuble double vasque + WC
  • WC
  • Cellier
  • Grande pièce de vie, avec un îlot de cuisson ==> il faudra donc pouvoir mettre une vraie table en plus
  • Garage accolé à la maison
  • Le coin nuit et le coin jour doivent être clairement séparés, et doivent pouvoir être séparés par une porte (on ne veut pas voir un chat gratter à la porte de la chambre la nuit ! )
Le plan ci-dessous correspond à un premier jet, à retravailler. Mais nous nous posons déjà énormément de questions sur nos "grandes lignes"! Le couloir desservant la partie nuit serait pourvu de grandes ouvertures tout en longueur (baie fixe ou ouvrante), dans un esprit de modernité et d'ouverture. L'idée est de créer une vrai vue/perspective de l'intérieur vers l'extérieur et inversement.

Est-ce réellement une bonne idée ? Ne faut-il pas réduire la largeur à 1m10 au lieu d'1m20 ? En été cela risque de "cogner", et les 2 chambres seront plus sombres. Vaut-il mieux le mettre à l'opposé, pour faire de grandes ouvertures dans chaque chambre , mais on perd tout cet aspect visuel qui nous plait. L'avantage également que l'on voit de ce couloir, est d'éloigner les chambres du côté jardin/terrasse (futur enfant, isolé du bruit lors des longues soirées d'été).

La chambre parentale est très large car on pensait mettre le lit (+chevets, d'où la largeur) dans le sens de la longueur, avec un accès au dressing de chaque côté. Peut être faut-il tourner le lit dans l'autre sens, pour réduire cette pièce et "gagner quelques m²).

La salle de bain n'est-elle pas trop éloignée de la chambre parentale ? (il va falloir marcher la nuit pour aller aux toilettes !). On pensait peut être inverser la sdb et une chambre, mais la chambre serait alors coller au cellier (bruit de machine à laver la nuit ?).

Au niveau de l'entrée, l'idée est d'avoir une baie fixe juste en face de la porte d'entrée, pour avoir un aspect traversant et ouvrir sur le jardin d'entrée. L'entrée est à retravailler pour agrandir la pièce de vie (39m²) qui nous parait un peu petite et intégrer un placard. On pense basculer les WC côté porte d'entrée.

Notre gros "problème" est que dans cette configuration on ne voit pas comment caler un bureau. On se pose la question d'une implantation plus "classique", avec un couloir centrale qui dessert 3 chambre + bureau au niveau de la partie nuit ==> Cela augmenterais la largeur de cette aile, et réduirait l'aspect L très prononcé ici. Au niveau de l'implantation, on aurait la terrasse du voisin qui serait plus "visible".

Dans cette configuration, la fin du L (partie nuit), arrive jusqu'au bout de la terrasse qui est en limite de propriété, ce qui est peut-être une bonne chose ?! Au bout du L, il resterait 12 m environ, ce qui nous parait raisonnable !

J'ai bien conscience que cela fait beaucoup d'infos, et que ça reste un plan brouillon/de principe, sans les ouvertures, etc. mais on cherche des conseils sur les "grandes lignes" de notre projet, avant d'aller dans le détail !

En vous remerciant par avance pour votre aide ! 






image en grand : https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/7/1599983731-conception1.jpg
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Bloggeur Env. 70 message Aube
Ça n'inspire pas grand monde visiblement :(
Voilà où nous en sommes aujourd'hui :

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Bloggeur Env. 70 message Aube
UP ?
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Pourriez-vous joindre une implantation de la maison sur le futur terrain ? s'il vous plait merci

(Et si possible effacer les noms de vos futurs voisins)
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Bloggeur Env. 70 message Aube
Bonjour,

Je ne peux plus modifier mon premier message (j'imagine qu'il y a un délais ?). Si un modérateur peut supprimer l'image pour moi ce serait top
Voilà l'implantation :





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Bonjour colwood 

Le dernier plan me plait assez. J'aime bien le couloir avec les meurtrières de la partie nuit. J'ai un peu de mal à imaginer comment aménager la pièce à vivre. Les parents sont peut-être un peu loin de la sdb. Mais rien de terrible.

C'est marrant, parce que c'est un plan qu'on peut inverser :

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Membre ultra utile Env. 10000 message
Sinon, pour tenter de répondre aux questions:

- une chambre/bureau supplémentaire, ou la possibilité d'une chambre supplémentaire me semblent clairement une plus-value. Mais pas au détriment d'autres espaces.

- couloir ou chambres au sud, c'est un choix difficile à cause de la terrasse. Mettre les chambres des enfants au calme n'est pas dénué de sens. Penser aussi à l'apport calorique en hiver. Et le fait que les enfants passent beaucoup de temps dans leur chambre.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Paris
Bonjour

Je vote pour l'attribution du Pritzker à Petrouchka
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Panoptès a écrit:Bonjour

Je vote pour l'attribution du Pritzker à Petrouchka

z'adhère z'et  z'   
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Membre ultra utile Env. 10000 message
W00tLaughLaugh n'exagérons rien! Mais z'êtes choux quand-même, merci!
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Bloggeur Env. 70 message Aube
Bonjour à vous !

Merci petrouchka pour cette proposition et les début de réponses ! Pour la partie nuit/jour cela était effectivement inversé au début du projet, mais nous avons finalement préféré privilégié la meilleure exposition (selon nous) pour la partie jour. La partie couloir me tiens beaucoup à coeur, je pense que c'est ce qui contribueras au charme de la maison (même si on est loin de mon idée de base d'une vue dès la porte d'entrée... mais je n'ai pas réussi à la caler :( ). Je mets une vue 3D pour mieux se rendre compte du visuel (la partie marron serait un massif).

On a remonté la SDB (qui était entre deux chambres au début) pour éviter le bruit dans 2 chambres. Par contre dans ta proposition les chambres sont séparées par des placards, ce qui est un plus... Avec des cloisons isolées, est-ce gênant de ne pas avoir de séparation de ce type ?

Pour l'implantation de la partie jour, nous avions pensé à ça. Nous pensons faire un décroché dans le plafond au niveau de la cuisine, pour marquer la délimitation. Mais on se pose la question du sens ?! Plus haut dans la cuisine, ou au contraire plus bas ?!  Avez vous des retour d'expérience là dessus ?





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C'est bien ce que je craignais pour l'agencement de la pièce à vivre, presque 1/4 de l'espace est un peu perdu. C'est la conséquence de l'entrée dans la pièce au centre et du passage vers les chambres. La cuisine n'a pas bcp d'espace à cet endroit. Par rapport à la surface de la pièce, elle fait peut-être un peu riquiqui, tout en étant très en évidence, entre les deux portes.

Je comprends que vous teniez au couloir, c'est vrai que c'est joli. Mais entre le couloir et l'agencement de la pièce à vivre?? Parce que dans l'autre aile, moins carrée, la pièce à vivre est plus facile à agencer et elle n'est pas si mal exposée que ça. En sacrifiant la suite parentale, on pourrait imaginer caser un bureau/chambre d'amis, bien qu'une vraie suite parentale soit encore assez vendeuse. Tout dépend des besoins.

Ceci dit, avec l'espace perdu de la pièce à vivre, on pourrait peut-être faire un bureau, ou changer l'emplacement du cellier et de la cuisine. A essayer, mais pas ce soir Smile
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Membre ultra utile Env. 7000 message Paris
Jolies, les vues Sketchup, mais je doute que les meubles soient à l'échelle....mais même sans ça, ça saute aux yeux, la cuisine manque de linéaire...la faute à la porte d'accès à la zone nuit, qui grève la possibilité d'agencement.... et franchement... est-ce une bonne idée d'accéder à la zone nuit par le coin de la cuisine ? Je pense que non.

Si on veut conserver ce couloir éclairé ( oui, c'est sympa), alors autant avancer le cellier de 90 cm vers l'intérieur de la pièce de vie, et accéder à la zone nuit depuis l'entrée

Mais l'agencement de Petrouchka est bien meilleur... et si c'était comme ça au départ, ça n'est pas un hasard, alors...

Pour la différence d'ensoleillement..... Sketchup permet de simuler ça.
Vous l'avez bien géolocalisé et orienté, votre modèle ? et bien réglé heure d'hiver /heure d'été sur UTC+1/UTC+2 ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Bloggeur Env. 70 message Aube
Panoptès ,petrouchka, merci pour vos réponses ! Ça nous aide à avancer ! Je prends le temps de vous répondre demain soir
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Bloggeur Env. 70 message Aube
petrouchka a écrit:C'est bien ce que je craignais pour l'agencement de la pièce à vivre, presque 1/4 de l'espace est un peu perdu. C'est la conséquence de l'entrée dans la pièce au centre et du passage vers les chambres. La cuisine n'a pas bcp d'espace à cet endroit. Par rapport à la surface de la pièce, elle fait peut-être un peu riquiqui, tout en étant très en évidence, entre les deux portes.


Panoptès a écrit:Jolies, les vues Sketchup, mais je doute que les meubles soient à l'échelle....mais même sans ça, ça saute aux yeux, la cuisine manque de linéaire...la faute à la porte d'accès à la zone nuit, qui grève la possibilité d'agencement.... et franchement... est-ce une bonne idée d'accéder à la zone nuit par le coin de la cuisine ? Je pense que non.


==> Vous avez effectivement raison. Avec le recule, la cuisine va faire ridicule avec seulement 2m40 d'éléments. Nous nous étions focalisé sur ce mur pour avoir le cellier d'accolé. Pour le passage pour aller dans les chambre je vous rejoins également. Entre temps un membre de la famille nous a aussi dit qu'il trouvait ça étrange d'arriver dans la cuisine, plutôt que dans le salon/salle à manger.

Nous allons donc voir pour essayer de passer la cuisine sur le mur opposé dans une toute première approche (nous voyons un cuisiniste demain).

Panoptès a écrit:Jolies, les vues Sketchup, mais je doute que les meubles soient à l'échelle.... [...]
Pour la différence d'ensoleillement..... Sketchup permet de simuler ça.
Vous l'avez bien géolocalisé et orienté, votre modèle ? et bien réglé heure d'hiver /heure d'été sur UTC+1/UTC+2 ?


==> Les meubles sont biens à l'échelle. Pour se donner un autre d'idée, la table fait 180*90, le canapé 260*160, l'ilot de la cuisine a été mis au plus large pour le moment (240*120). Pour l'orientation du modèle et la simulation, c'est fait également



Panoptèspetrouchka , pour ce qui est du choix entre les deux ailes, c'est quelques chose sur lequel nous ne sommes pas prêt à revenir pour le moment (pas avant d'avoir essayé d'autres implantations pour la partie jour).
Le choix a été fait pour plusieurs raisons :

  • L'orientation (déjà évoqué)
  • La vue sur je jardin, qui se fera dans le sens du terrain et sera plus sympas que de donner chez les voisins (même si les terrains sont assez large).
  • La possibilité de faire une pièce traversante est-ouest
  • La possibilité d'avoir une vue de ce qui se passe sur le devant de la maison/du terrain, comme sur l'arrière.

Cependant, je vous rejoins sur vos remarques quand à la pièce de vie. Nous allons donc essayer de retravailler la partie entrée/cellier/WC, qui doit pouvoir sans doute nous aider à améliorer la partie jour ! J'essaierais de faire plusieurs versions et de les poster ici ! (Je suis preneur de l'idée de petrouchka ;) )

Du côté de la famille nous avons plusieurs retours:

  • La cuisine, mal placée (déjà évoqué)
  • L'entrée peu accueillante/Trop fermée (là je doute un peu plus, d'autant plus que nous voulons quelque chose de séparé). Nous allons tout de même retravaillé ce point par rapport à l'implantation de la cuisine.
  • La terrasse, trop sacrifiée pour notre "jardinière" comme ils l'ont appelé.

Sur ce dernier point, nous allons redimensionné la terrasse (en orange ci-dessous), pour réduire cette zone qui était effectivement trop grande (avec le recule) et avoir quelque chose de symétrique par rapport aux meurtrières.

Sur les vues ci-dessous, la cuisine, l'emplacement des ouvertures, etc. sera bien sur à revoir complètement. C'est simplement pour illustrer mes propos.
 




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Elle est faite en été très tôt'(*), cette simulation postée en photo.
Mais ce qui compte surtout pour l'ensoleillement, c'est l'hiver, quand le soleil tape directement dans les baies vitrées.
Et là, le couloir sera bien chauffé, mais les deux chambres arrière et la SdB, au Nord/ouest, ne verront jamais le soleil.

(*) EDIT
Vers 10H, en prenant début juillet. J'ai bon ?

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Bonjour Smile

Dans le nouvel aménagement de la pièce à vivre, c'est le salon qui va servir de rond-point (par rapport aux deux portes). Et la pièce à vivre dégage toujours un petit sentiment de hall de gare (pardon Blush )
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J'imaginais plutôt la cuisine placée là, pour ma part. Image pour montrer l'emplacement de la cuisine, mais je suis pas encore convaincue par l'ensemble. L'inversion me parait tellement évidente que je bloque.

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Membre ultra utile Env. 7000 message Paris
Un autre avantage de ton inversion, c'est le regroupement des points de tirage eau chaude SmileWink
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:Un autre avantage de ton inversion, c'est le regroupement des points de tirage eau chaude SmileWink

Et le vrai dressing avec de l'espace dedans pour s'habiller confortablement avec un graaaand miroir contre la sdb, en sortant de la douche
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Membre ultra utile Env. 7000 message Paris
Je viens de relire:
c'est simplement un dressing, pour les parents, je n'ai pas vu de SdO individuelle...
Et dans ce cas, si une seule SdB, on pourrait conserver un grand dressing, et avoir une grande SdB avec WC nuit séparé.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Oui, effectivement, la sdo des parents, je l'ai rajoutée parce que j'avais de la place pour le faire et qu'il y avait des questions concernant les plus en cas de revente.

D'ailleurs, colwood , si vous gardez la configuration couloirmylove, je supprimerais ce dressing pour un grand placard, pour donner de l'air à la chambre. Là c'est petite chambre et petit dressing, au final rien de folichon.
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Bonjour,

Je me trompe peut-être mais en plus d'une orientation nord-ouest ,les enfants auront la vue sur les seuls voisins à 4 m en limite (mur ou/et terrasse ).

.....soirées /réceptions /musique Crying oupsss!...

Parce que si vous choisissez de séparer les 2 espaces (jour/nuit) c'est bien pour une raison de tranquillité/repos/silence..) non?

Vous avez cet avantage de savoir où se trouve la terrasse de vos futurs voisins très proche ...Wink



Le terrain n'est pas signé, mais nous sommes décidé et nous projetons dessus. Ce dernier fait 900m², pour une largeur de 24m environs. Aucun vis à vis directe sur ce terrain, à part du côté "gauche", où une construction est en limite de propriété (Le décroché, sur le plan de masse, correspond à leur terrasse). La façade qui est en limite de propriété est dépourvue d'ouvertures. La parcelle est celle en vert.



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Bloggeur Env. 70 message Aube
Bonsoir à tous, je prendrais le temps de regarder tout ça de prêt et de répondre de façon détaillée à tout le monde d'ici dimanche soir (le WE est chargé !).

Pour répondre très rapidement à Lylyrose :
lylyrose a écrit:Bonjour,

Je me trompe peut-être mais en plus d'une orientation nord-ouest ,les enfants auront la vue sur les seuls voisins à 4 m en limite (mur ou/et terrasse ).

.....soirées /réceptions /musique Crying oupsss!...

Parce que si vous choisissez de séparer les 2 espaces (jour/nuit) c'est bien pour une raison de tranquillité/repos/silence..) non?

Vous avez cet avantage de savoir où se trouve la terrasse de vos futurs voisins très proche ...Wink



Le terrain n'est pas signé, mais nous sommes décidé et nous projetons dessus. Ce dernier fait 900m², pour une largeur de 24m environs. Aucun vis à vis directe sur ce terrain, à part du côté "gauche", où une construction est en limite de propriété (Le décroché, sur le plan de masse, correspond à leur terrasse). La façade qui est en limite de propriété est dépourvue d'ouvertures. La parcelle est celle en vert.






Notre choix (et pour le coup critère non négociable) de pouvoir séparer et fermer la partie jour / nuit est effectivement pour une question de tranquillité, mais vis à vis de nos ''colocataires'' 🤣

Nous avons 2 chats, qui ont la très mauvais habitude de gratter à la porte de notre chambre. Il est donc impératif pour nous de pouvoir isoler la partie nuit (en plus des autres avantages que nous y voyons).

Pour l'implantation, ce que tu as entouré en orange est effectivement la maison voisine en limite de propriété. La façade est borgne.

J'essaierais d'aller mesurer sur place pour placer les voisins précisément par rapport à la maison. Le terrain ressemble à ça (en façade)

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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
colwood

Bonjour,

Je ne remets pas en question la séparation des espaces jour /nuit, qui sont pour moi idéal/le top dans l'organisation de la maison..

Ce que je voulais soulever , c'est l'emplacement des chambres d'enfants et la votre juste à coté d'éventuelles soirées de vos voisins qui pourraient rompre le sommeil... voir l'empêcher (voix/musique.)

En sachant que la terrasse serait juste sous les fenêtres ( à 4 m), il est judicieux de placer cet espace loin de celle-ci....

Voilà voilà
Wink
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Bloggeur Env. 70 message Aube
AnoptèsElle est faite en été très tôt'(*), cette simulation postée en photo.
Mais ce qui compte surtout pour l'ensoleillement, c'est l'hiver, quand le soleil tape directement dans les baies vitrées.
Et là, le couloir sera bien chauffé, mais les deux chambres arrière et la SdB, au Nord/ouest, ne verront jamais le soleil.

(*) EDIT
Vers 10H, en prenant début juillet. J'ai bon ?


Tu as effectivement, la simulation était en été.
Voilà ce que ça donne en hiver sur la journée (attention, en partie faussé car sans le toit, mais ça permet d'avoir une idée.) Je mets la dernière avec le toit, c'est tout aussi parlant pour moi !























petrouchka a écrit:Oui, effectivement, la sdo des parents, je l'ai rajoutée parce que j'avais de la place pour le faire et qu'il y avait des questions concernant les plus en cas de revente.

D'ailleurs, colwood , si vous gardez la configuration couloirmylove, je supprimerais ce dressing pour un grand placard, pour donner de l'air à la chambre. Là c'est petite chambre et petit dressing, au final rien de folichon.


Pour le dressing ça va être une sacrée négociation avec madame  Pour le moment nous gardons l'idée en tête sans sauter la pas.

Ce qui est sur, c'est que ton commentaire nous a permis de replancher sur la chambre et simuler l'entrée. Constat : la pièce n'est pas assez profonde (nous l'avions faite bien plus profonde à la base et rétrécie pour limiter les m²). Au final, nous allons rajouter 30 à 40cm en profondeur, ce qui permettra un passage plus grand et de donner un petit peu plus d'air également.

MERCI !





petrouchka a écrit:J'imaginais plutôt la cuisine placée là, pour ma part. Image pour montrer l'emplacement de la cuisine, mais je suis pas encore convaincue par l'ensemble. L'inversion me parait tellement évidente que je bloque. 





Merci pour la proposition ! Je vais essayer de la modéliser pour voir ce que ça donnerait !

Entre temps nous avons fait un autre essai de notre côté (à affiner : la buanderie est trop grande et trop en longueur, et je pense que l'on peut remonter les WC vers le mur extérieur). Il faudrait que l'on gratte un peu de largeur pour être plus à l'aise et sans doute retravailler la cuisine. Mais dans l'esprit il y'a peut être quelque chose à faire...

La cuisine n'est pas placée contre le mur, car nous devons réduire la longueur de la maison de 17cm pour rentrer dans les contraintes du PLU (le premier plan d'implantation de la maison sur le terrain avait été fait sans les débords de toit...).

En plus de ton idée, nous allons également essayé de faire la même implantation que celle que nous avons travaillé, mais avec la cuisine à l'opposé. Et pourquoi pas une implantation avec le cellier vers le centre.

Si l'implantation postée fait germer d'autres idées en vous, n'hésitez pas ! Vous nous aidez grandement à avancer et voir des possibilités que nous ne voyons pas avant.


















EDIT ------------------------------------------------------


En re-regardant ta proposition petrouchka, j'ai simplement déplacer la cuisine (bien sur, du coup la disposition de la cuisine est à revoir pour pouvoir tourner/circuler correctement).
Placé comme ça, ça donne plus d'air à la pièce et me semble mieux.

Qu'en pensez-vous ?






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Bonjour
Je ne réponds que sur la partie ensoleillement, parce que ça fait un sacré paquet à lire d'une  part , et que pour le reste le sujet est entre de bonnes mains avec Petrouchka.

Donc, pour l'ensoleillement, il n'y a aucun souci, c'est très bien exposé....
Si souci il y a, ce sera pour se protéger de la chaleur pendant la belle saison, pour éviter que le soleil ne tape directement dans les baies vitrées quand il ne faut pas.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Bonjour,

La 2ème proposition me plait mieux. Mais la pièce à vivre manque de structure. Vous auriez la place pour faire une vraie entrée mieux séparée. Où est passé le wc?
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Membre utile Env. 300 message Isere
Bonjour,

Je rejoins Panoptès. Nous avons 4 grandes ouvertures plein ouest dans notre pièce de vie, rénovation oblige, nous avons passé un premier été épouvantable! La chaleur devient vite compliquée à supporter, et il est impossible de dîner tant que la nuit n'est pas tombée, puisque le soleil aveugle (et cuit!) les gens attablés. Je ne parle même pas de la télé qu'on ne voit plus à cause du contre jour...
Cette année a été plus confortable grâce aux BSO ($$$) mais c'est une gestion à organiser.
La pièce de vie, amha, doit profiter d'ouvertures est et sud, éventuellement une plus petite à l'ouest pour avoir de la lumière le soir mais attention à sa position...
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Bloggeur Env. 70 message Aube
petrouchka a écrit:Bonjour,

La 2ème proposition me plait mieux. Mais la pièce à vivre manque de structure. Vous auriez la place pour faire une vraie entrée mieux séparée. Où est passé le wc?

Nous allons essayer de faire des modifications dans ce sens dans la semaine, avec plusieurs possibilités. petrouchka As-tu des idées dans ce sens ? Simplement un petit retour au niveau de l'entrée ?
Pour le moment les WC sont ici (la porte serait côté nuit, pour éviter d'avoir un grand mur pleins de portes dans la salle). On réfléchis à les déplacer du côté de l'entrée pour pouvoir y mettre une fenêtre (mais nous n'avons pas encore la solution).



helene38 a écrit:Bonjour, 

Je rejoins Panoptès. Nous avons 4 grandes ouvertures plein ouest dans notre pièce de vie, rénovation oblige, nous avons passé un premier été épouvantable! La chaleur devient vite compliquée à supporter, et il est impossible de dîner tant que la nuit n'est pas tombée, puisque le soleil aveugle (et cuit!) les gens attablés. Je ne parle même pas de la télé qu'on ne voit plus à cause du contre jour... 
Cette année a été plus confortable grâce aux BSO ($$$) mais c'est une gestion à organiser.
La pièce de vie, amha, doit profiter d'ouvertures est et sud, éventuellement une plus petite à l'ouest pour avoir de la lumière le soir mais attention à sa position...


helene38 , qu'entends tu par "BSO"   ?
Pour la chaleur je suis dans cette configuration aujourd'hui, et c'est effectivement des habitudes à prendre et une "gestion" à avoir. Par contre pour la TV, c'est effectivement ma crainte... A vrai dire, l'implantation me plat bien comme tel (en tout cas, ça commence à ressembler à ce qu'on pouvait avoir en tête), sauf le salon qui est exactement où je voulais éviter pour la question du soleil dans la TV.

Aujourd'hui nous avons des store à lamelles (californiens), et nous pensons remettre la même chose. Penses-tu que ça permet de régler le problème du soleil dans l'écran, ou c'est vraiment une question de luminosité trop grande (et non de rayons directement dans la TV) ?






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Alors tes stores  à lamelles pourront te protéger du soleil sur la télé.
Ils n'offrent par contre aucune protection pour la chaleur.
Les BSO sont des Brise Soleil Orientables, ce sont des lamelles (métalliques chez moi) placées en extérieur, que tu peux lever ou baisser, mais aussi orienter, laissant ainsi pénétrer de la luminosité mais pas le soleil selon son rayonnement... 
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Des BSO, c'est bien pour des fenêtres, mais pas pour des baies coulissantes avec du passage....
La meilleure solution , c'est quand même la pergola bioclimatique, qui ombrage aussi la terrasse.  Mais c'est cher.
La solution la plus économique, c'est le store motorisé

ex avec un store de 6m, aujourd'hui 15H


Et en regardant les cotes pour placer les baies vitrées, je vois que la plus petite est prévue en 120 de large. C'est très insuffisant... c'est une largeur acceptable pour une porte fenêtre à double battant, passage en 120. Par contre en coulissant, ça ne laisse que 60 cm pour passer.
Il ne faut pas descendre sous 180cm pour une baie coulissante ( passage en 90)
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Bonjour

Voilà où j'en suis:



Mais sincèrement, plus je tourne ce plan (qui est bien orienté, qui semble avoir de bonnes proportions, qui est plutôt bien articulé pour un L) plus je suis persuadée que la pièce à vivre devrait être dans l'autre aile. Et que le couloir avec ses meurtrières ne fait pas le poids face un bloc chambres bien fichu, avec les chambres enfants bien exposées, une vraie suite parentale avec un vrai (c'est rare) dressing etc...
Et une pièce à vivre beaucoup plus facile à aménager, d'une bonne largeur. Et le plein sud est pile sur le coin de cette aile, si j'en crois la flèche.

Le seul truc de vraiment sympa de votre coin nuit, c'est le couloir. La salle-de-bain est une salle d'eau, la chambre parentale est bancale, les deux chambres enfants sont mal exposées.

Je sais, ce ne sera pas ma maison, il faut qu'elle vous corresponde à vous et non à moi... donc c'est ma dernière tentative, après je vous laisse tranquilles avec ça, promis! Et c'est pas pour essayer d'avoir raison. Je le pense vraiment! Biggrin
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petrouchka , tu peux ajouter terrasse ombragée en fin d'après midi, plus de problème avec les rayons rasants venant de l'Ouest.

PS
Et je suis certain que tu arriverais aussi à faire un couloir identique de l'autre côté
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:petrouchka , tu peux ajouter terrasse ombragée en fin d'après midi, plus de problème avec les rayons rasants venant de l'Ouest.

PS
Et je suis certain que tu arriverais aussi à faire un couloir identique de l'autre côté

Qui est-ce qui disait "passe devant j'te couvre", déjà?
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petrouchka a écrit:Bonjour

Voilà où j'en suis:



Mais sincèrement, plus je tourne ce plan (qui est bien orienté, qui semble avoir de bonnes proportions, qui est plutôt bien articulé pour un L) plus je suis persuadée que la pièce à vivre devrait être dans l'autre aile. Et que le couloir avec ses meurtrières ne fait pas le poids face un bloc chambres bien fichu, avec les chambres enfants bien exposées, une vraie suite parentale avec un vrai (c'est rare) dressing etc...
Et une pièce à vivre beaucoup plus facile à aménager, d'une bonne largeur. Et le plein sud est pile sur le coin de cette aile, si j'en crois la flèche.

Le seul truc de vraiment sympa de votre coin nuit, c'est le couloir. La salle-de-bain est une salle d'eau, la chambre parentale est bancale, les deux chambres enfants sont mal exposées.

Je sais, ce ne sera pas ma maison, il faut qu'elle vous corresponde à vous et non à moi... donc c'est ma dernière tentative, après je vous laisse tranquilles avec ça, promis! Et c'est pas pour essayer d'avoir raison. Je le pense vraiment! Biggrin

petrouchka, nous ne sommes pas prêt à franchir le pas d'inverser les deux ailes. Nous souhaitons vraiment garder un côté "traversant" de la pièce de vie, sur l'avant et l'arrière du terrain.
J'espère qu'on ne passe pas (trop) pour les &@*% qui demandent de l'aide mais n'en tiennent pas compte
Nous souhaitons pour le moment vraiment pousser la réflexion sur notre envie/feeling. Nous en aurons de toute façon besoin pour être capable d'éventuellement imaginer autre chose par la suite.
Ton entrée est une excellente idée et nous allons aller dans ce sens ! Voilà ce que ça donne à ce stade en 3D rapide:






Nous nous posons des questions sur les dimensions et proportions : 1m30 de passage, est-ce réellement suffisant ?
Nous allons éventuellement regarder pour supprimer notre porche (90 x 155, est-ce bien proportionné ou cela va-t-il faire "boite"), afin de gagner en largeur de pièce (pratiquement 70cm à cause des murs extérieurs !).
Panoptès a écrit:Des BSO, c'est bien pour des fenêtres, mais pas pour des baies coulissantes avec du passage....
La meilleure solution , c'est quand même la pergola bioclimatique, qui ombrage aussi la terrasse.  Mais c'est cher.
La solution la plus économique, c'est le store motorisé

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Et en regardant les cotes pour placer les baies vitrées, je vois que la plus petite est prévue en 120 de large. C'est très insuffisant... c'est une largeur acceptable pour une porte fenêtre à double battant, passage en 120. Par contre en coulissant, ça ne laisse que 60 cm pour passer.
Il ne faut pas descendre sous 180cm pour une baie coulissante ( passage en 90)


Panoptès , merci ! La baie coulissante c'est une grosse coquille sur le plan !! Sur mon 3D c'est une 1m80. Je me le suis noté en gros, en gras, en rouge !
Ton message nous a permis de nous poser des questions et d'envisager quelque chose auquel nous n'avions pas du tout penser : Une terrasse de l'autre côté de la maison, accolée à la cuisine... C'est peu probable que ce soit fait à la construction pour des questions de coûts. Mais c'est quelque chose dont nous allons probablement tenir compte pour l'implantation sur le terrain.
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Hello!

Encore une fois, ce sera votre maison, pas la mienne Smile Forcément, nos remarques sont en fonction de nos préférences, bien que dans votre cas, c'est également plutôt objectif, compte tenu des proportions des deux ailes (sans parler orientation). Peut-être faudrait-il les inverser, pour garder la position avant-arrière du terrain à la pièce à vivre, si c'est ce qui vous freine?

Concernant le porche, le décroché du garage sur lequel vous pouvez accrocher une casquette (c'est joli aussi) est pratique pour le supprimer. En plus ça vous ferait une entrée plus large donc plus jolie.
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Je vais essayer de faire une symétrie et d'inverser les ailes ! Ça peut être un bon compromis !

+1 pour la casquette, je vais essayer également !
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Bonjour a tous, les travaux ont maintenant commencés. Si vous souhaitez suivre cette réalisation, cela sera visible ici : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-37900.php
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