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Argile + terre-plein a-t'on tout faux ?

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 7.232 fois
Wired
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/04/2013 à 11h51
Argile + terre-plein a-t'on tout faux ?
Bonjour à tous;
Nous faisons construire une maison dans le nord de la France dans un lotissement. La maison est actuelement hors d'eau hors d'air.
Lors des devis pour la construction nous avons choisi un terre plein pour ses qualités thermique pour notre plancher chauffant.
Hors de m'apperçois que tout les mes voisins sans exception sont sur vide sanitaire. ??? pourquoi ??

Actuellement nous réalisons les évacuations sanitaire et eau de pluie et nos fondations sont noyées. il avait beaucoup plus quand ils ont cresé et coulé ces fondations
Ce qui m'a mis la puce à l'oreil en creusant, c'est que c'est de l' argile trés compact et humide)
En regardant les cartes sur www.argiles.fr nous sommes en aléa moyen et proche d'un aléa faible.

Doit-on faire un drainnage sur le pourtour de la maison + delta MS ou,
un géotextile de 1,5 m de large enterré peu profond sur le pourtour de la maison est suffisant pour réguler le taux d'humidité ?
Y a t'il d'autre solution pour prévenir les risque de gonflement et retractation ?.

et que signifi aléa moyen ? des movements de 2 ,10 ,30 cm !!!

je n'est pas fait d'étude de sol pensant que c'est le constructeur qui la réalisée... nous avons donc signé en total confiance.

merci d'avance.
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Torkain31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/04/2013 à 13h44
Bonjour
En cas de terrain argileux on construit habituellement sur vide sanitaire.
Pour réguler le taux d'humidité on n'utilise pas un géotextile mais une geomembrane (imperméable) et pas de drain périphérique.

Votre constructeur, même s'il n'a pas fait d'étude de sol (ce qui est bien dommage), se devait d'avoir les connaissances nécessaires
pour ne pas construire sur terre plein si le risque est avéré. En cas de dommage, sa responsabilité peut être engagée

Les informations que vous trouvez sur www.argiles.fr donnent une tendance mais ne peuvent être aussi précises qu'une étude de sol.
A+
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Adhérent AAMOI 3674 - Heuresement qu'ils sont la
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 9 ans
Le 09/04/2013 à 14h06
+1
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Wired
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/04/2013 à 16h17
Merci pour votre aide, nous allons voir ça de plus près avec lui, le sachant il aurais dû nous imposer un VS, ou l'a t'il jugué non nécessaire
Pouvez vous m'en dire plus sur cette géomembrane, son type de pose, profondeur d'enfouissement , largeur de pose etc... je ne trouve pas grand chose.. à ce sujet.
je vais suivre vos conseils car mieux vaut prévenir qui guérir.
merci pour votre aide.

merci Happy
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Torkain31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/04/2013 à 19h59
Je crois qu'a votre place je ferais une étude de sol.
Ca vous donnera des informations précises sur les adaptations a faire en fonction de la nature de votre sol
Accesoirement ca pourra être oposé a votre constructeur plus tard si ca tourne mal
A+
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Adhérent AAMOI 3674 - Heuresement qu'ils sont la
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MLo1980

Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 7 ans
Le 15/04/2013 à 19h11
Torkain31 a écrit:Bonjour
En cas de terrain argileux on construit habituellement sur vide sanitaire.
Pour réguler le taux d'humidité on n'utilise pas un géotextile mais une geomembrane (imperméable) et pas de drain périphérique.

Votre constructeur, même s'il n'a pas fait d'étude de sol (ce qui est bien dommage), se devait d'avoir les connaissances nécessaires
pour ne pas construire sur terre plein si le risque est avéré. En cas de dommage, sa responsabilité peut être engagée

Les informations que vous trouvez sur www.argiles.fr donnent une tendance mais ne peuvent être aussi précises qu'une étude de sol.
A+


En cas d'aléa retrait gonflement, les préconisation basiques sont les suivantes:
dalle portée a minima,
fondation à la garde hydrique -1.20 voire -1.50m/ sol périphérique fini (garde hydrique= on considère qu'a ces profondeur la variation de la teneur en eau de l'argile est minime donc l'effet retrait gonflement quasi nul).

Le dallage sur terre plein n'est pas conseillé, a titre d'exemple il a été mesuré sur les argiles vertes de la région parisienne des pressions de gonflement de 2bars!!!! Ici on est bien loin mais pour dire que cet aléa n'est pas à prendre à la légère.

Bon courage.
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Wired
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/04/2013 à 17h37
Merci pour vos réposes, mais maintenant impossible de faire machine arrière, à par protéger le portout de la maison avec une géomembrane comme dit Torken31, il n'y a appriori pas d'autre solution. Crying
il a t'il une solution pour mesurer ces retrait - gonflement pour se faire une idée de la dangerosité de la chose ?
merci.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 9 ans
Le 18/04/2013 à 22h50
Oui, en labo, après une étude de sol.
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MLo1980

Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 7 ans
Le 30/04/2013 à 18h45
Tournesol a écrit:Oui, en labo, après une étude de sol.


Pas nécessairement, un géotechnicien avisé peu inclure dans sa proposition ces éléments de contrôle, je ne parle pas de mesure de gonflement, mais simplement une vérification du matériau si il est simplement caractérisé dans le champ des argiles gonflantes selon le diagramme de Casagrande.

Le géotechnicien est sensé vérifier les aléas potentiel et prévoir ses moyens d'investigations en conséquence lors de sa proposition en tout cas.

Cout de 60 à 80€ l'essai (une limites d'Atterberg).

ce qui est abordable et peu se conclure rapidement au terme de la G12.
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Wired
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 01/05/2013 à 09h50
Merci pour ta réponse MLO, oui ça peut être la bonne solution, au moins je searais fixé, si cette argile est gonflante ou pas.
peut être à tu une adresse ? Happy

merci
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MLo1980

Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/05/2013 à 08h47
Wired a écrit:Merci pour ta réponse MLO, oui ça peut être la bonne solution, au moins je serais fixé, si cette argile est gonflante ou pas.
peut être à tu une adresse ? Happy

merci


Il y a au moins 12 bureaux d'étude de géotechnique dans le NPC, des bons et des pas bons...

FONDASOL
HYDROGEOTECHNIQUE
ARCADIS
SEMOFI
SEF ( MEURISSE)
SOREG (PONTIGNIAC),
GRONTMITJ FRANCE ( Anciennement GINGER CEBTP),
GEOEXPERT
GEOTEC
ABROTEC et ALTHEA se sont les mêmes,
GEOMECA
*VERBEKE...

Il n' y a que du choix.

Dans un premier temps, moi je lancerai un pavé dans la mare, en demandant au constructeur si le géotechnicien qui a réalisé sont étude de sol se prononce sur l'aléa argiles et sur les possibles phénomène de retrait gonflement ( lettre avec AR).

Dans sa mission le Géotechnicien à l'obligation au terme d'une G12 voire G11 de développer un principe constructif de fondation en intégrant tous les aléas potentiel et d'analyser ceux ci pour en sortir des principes généraux de construction!!!!!!! ( fondation, dallage, gestion des eaux, infiltration etc...). Si ce n'est pas le cas c'est un charlatant.
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g_laude

Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/05/2013 à 08h59
Verbeke ? .... Biggrin
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Wired
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 03/05/2013 à 18h05
Merci pour toutes ces infos !!! Smile bon la j'ai les billes. je vais déjà voir avec lui, car je ne suis pas encore retourné à l'agence.
merci
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stylvain

Messages : Env. 50
De : Coimères (33)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 28/08/2014 à 16h31
Bonjour, je voulais savoir où en était cette histoire, vu que je suis quasiment dans la même configuration. ...
Argiles gonflanyes ou non ?
Désordre survenu depuis ?
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stylvain

Messages : Env. 50
De : Coimères (33)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 28/08/2014 à 16h31
La geomembrane était elle suffisante ?
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En cache depuis le mardi 09 janvier 2018 à 22h11
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