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Ballon thermodynamique - air à capter dans pièce "inoccupée"

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Env. 10 message Meaux (77)
Bonjour à tous. Je lance la question, espérant qu'elle n'a pas été traitée sur ces forums et puisse servir à d'autres.
Nouvel arrivant , je possède une maison sur sous-sol total -très-peu-isolé. J'ai construit un préau, qui par la suite a été fermé en terre-paille pour servir de chambre, puis de salon d'été, puis de salle de sport, puis..... Surface 15 m2 adossé au Nord.
Cette salle se trouve en contrebas des autres pièces à vivre (1,5 m), avec une porte donnant sur le salon.
J'envisage de remplacer mon vieux cumulus par un ballon thermodynamique installé en sous-sol. Mais je souhaiterais capter l'air dans mon ancien "préau" :
- Il s'agit d'une pièce qui n'est utilisée qu'occasionnellement, en tout cas pas la nuit où l'air serait puisé en cas de fonctionnement heures creuses ;
- La dépression provoquée par l'appel d'air du ballon ferait un peu descendre l'air chauffé des pièces à vivre vers le préau (équipé d'un radiateur qu'on ne fait pas fonctionner). Cette pièce est toujours fraîche, mais en tout cas plus chaude que dans le sous-sol, notre maison est chauffée par un poêle à bois et l'air chaud stagne vers le haut, naturellement !
- Ce mouvement d'air contribuerait de plus à assainir ce local.
- Un gainage de 04 mètres en horizontal ne serait il pas trop long jusqu'à l'appareil ?
- quant à la sortie, quelqu'un pourrait il me confirmer l'efficacité d'un rejet de cet air refroidi vers les pièces à vivre pendant la période d'été ? La maison est en briques creuses avec isolations intérieures et extérieures et bardage extérieur, et je me refuse à utiliser une clim'.

Merci pour vos réponses et conseils, je retourne à ma lecture.
Messages : Env. 10
De : Meaux (77)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Un ballon thermodynamique, c'est sur le principe de la pompe à chaleur, et ce n'est pas le volume de votre préau qui suffira me semble-t-il.

Mais l'installateur pourra mieux vous renseigner.

On sait que la dépense en électricité d'un cumulus ordinaire pour 4 personnes revient à 15 euros mensuel d'électricité, soit 330 euros environ par an. Combien de temps faudra-t-il pour amortir ce chauffe eau thermo dynamique, qui consomme quand même de l'électricité (même si c'est moindre).

On dit souvent que c'est inamortissable, et que de toutes façons, si on arrive à l'amortir, il faut aussi tôt le changer car il est HS.

Perso, j'ai adopté le système d'économiser sérieusement l'eau avec un cumulus ordinaire, car il faut non seulement économiser l'énergie, mais aussi l'eau.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 1000 message Calvados
D'une manière ou d'une autre, vous allez puiser l'air intérieur: pas très conseillé: il faudrait que l'air entre dans cette pièce tampon par une aération au dessus de la fenêtre par exemple, et que la porte avec la partie principale soit de type étanche (sans compter qu'il faudrait isoler le mur de séparation). Mais ce n'est pas votre cas.
Une alternative plus intéressante: prendre un CET combiné avec une VMC, type Altantic Aeraulix. Car l'air utilisé est l'air qui serait de toutes façons extrait. Mais dans ce cas forcément il ne faut pas utiliser l'air rejeté pour refroidir la maison.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 1000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Meaux (77)
Merci pour vos réponses

J'ai bien pris note de vos remarques, mais au risque de paraître un peu borné (c'est de famille), je tiens à préciser quelques points.

-Le préau que j'envisage d'utiliser comme pièce tampon fait 15m2, mais comme c'est un préau, le volume utile doit convenir en raison de la hauteur sous plafond. J'avais lu que 20 m2 était la surface mini en cas de prise d'air dans ce local.
- Je compte également profiter des calories de la maison, étant donné qu'on a un poêle à bois qui chauffe, qui chauffe.... Le surplus de chaleur pourrait être aspiré grâce à la prise d'air dans le préau, malgré le dénivelé négatif. Bien entendu, cette installation serait modulable et l'air serait capté de façon plus conventionnelle en cas de grand froid. Je pense aussi à l'assainissement de la pièce grâce au mouvement d'air.

- Quant au coût à l'achat et à l'amortissement du matériel, sans les mettre de côté, l'acquisition de cet appareil répond plus à un soucis environnemental que financier. Nous ne pouvons pas nous passer de cette énergie "nucléaire" , mais comme l'énergie la moins chère est celle qu'on ne consomme pas, et en attendant de vérifier les 70 % d'économie présentés par les fabricants, je me permets d'investir dans un dispositif qui, apparemment, aurait un impact moindre sur l'environnement. De plus, le chauffage au bois me revient à quelques euros par an (faut bien payer l'essence de la tronçonneuse), alors côté frais...

Je reviens donc à mes questions en demandant si quelqu'un aurait des retours d'expériences, heureux ou moins heureux, comparables à mon projet.
Mes questions étaient évidemment techniques, notamment en ce qui concerne la perte à cause de la longueur de la gaine d'extraction, et l'efficacité du refoulement en été vers des pièces à vivre.

Merci pour votre intérêt.

ar_amis.
Messages : Env. 10
De : Meaux (77)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 900 message Alencon (72)
Je dirai comme fresher, prenez un CET en version split styla atlantic ou chaffoteaux.

l'air rejeté dans votre pièce, meme inoccupé va transformé votre pièce en veritable frigo !
notre maison clair logis BBC: http://www.forumconstruire.c[...]php?r=15966
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Alencon (72)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Saint Denis D'oleron (17)
Auteur du sujet
Messages : 3
De : Meaux (77)
Ancienneté : moins de 7j

Message hier à 08h44 | Ballon thermodynamique - air à capter dans pièce inoccupée Répondre en citant
Merci pour vos réponses

J'ai bien pris note de vos remarques, mais au risque de paraître un peu borné (c'est de famille), je tiens à préciser quelques points.

-Le préau que j'envisage d'utiliser comme pièce tampon fait 15m2, mais comme c'est un préau, le volume utile doit convenir en raison de la hauteur sous plafond. J'avais lu que 20 m2 était la surface mini en cas de prise d'air dans ce local.
- Je compte également profiter des calories de la maison, étant donné qu'on a un poêle à bois qui chauffe, qui chauffe.... Le surplus de chaleur pourrait être aspiré grâce à la prise d'air dans le préau, malgré le dénivelé négatif. Bien entendu, cette installation serait modulable et l'air serait capté de façon plus conventionnelle en cas de grand froid. Je pense aussi à l'assainissement de la pièce grâce au mouvement d'air.

- Quant au coût à l'achat et à l'amortissement du matériel, sans les mettre de côté, l'acquisition de cet appareil répond plus à un soucis environnemental que financier. Nous ne pouvons pas nous passer de cette énergie "nucléaire" , mais comme l'énergie la moins chère est celle qu'on ne consomme pas, et en attendant de vérifier les 70 % d'économie présentés par les fabricants, je me permets d'investir dans un dispositif qui, apparemment, aurait un impact moindre sur l'environnement. De plus, le chauffage au bois me revient à quelques euros par an (faut bien payer l'essence de la tronçonneuse), alors côté frais...

Je reviens donc à mes questions en demandant si quelqu'un aurait des retours d'expériences, heureux ou moins heureux, comparables à mon projet.
Mes questions étaient évidemment techniques, notamment en ce qui concerne la perte à cause de la longueur de la gaine d'extraction, et l'efficacité du refoulement en été vers des pièces à vivre.

Merci pour votre intérêt.

ar_amis.

Je trouve ce message utile

Bonjour
Un ballon thermodynamique je posséde un de ces ballons depuis 4 ans on peux en trouver à des prix trés intéressants. le mien est intallé dans un cellier
adjacent aux pieces chauffées.Effectivement çapeux raffraichir les pieces en été de plus ça les deshumudifies et pour finir il est en circuit fermé interne il est jute nécessaire d'avoir non pas 20m2 mais 20m3.pour ce qui est de la conso elle est de l'ordre de 50 à 60 €/ans.
Cordialement
Messages : Env. 200
De : Saint Denis D'oleron (17)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
Ce qu il faut c est surtout rejete dehors
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Billy (41)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Et si le poêle chauffe tant est plus, pourquoi ne pas envisager un système de serpentin en dehors du poêle pour préchauffer l'eau qui irait dans un cumulus ordinaire qui n'aurait qu'à assurer le complément, donc faible conso, car le chauffe eau thermodynamique consomme quand même de l'électricité si je ne m'abuse...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le mercredi 25 novembre 2020 à 21h59
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