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Pb facture maitre d'oeuvre (Finistere)

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 7.907 fois
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patfred
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/04/2013 à 17h09
Pb facture maitre d'oeuvre
Bonjour

Nous avions des travaux à réaliser, concernant plusieurs corps de métier, et nous avons donc contacté un maitre d'oeuvre.
Celui-ci est venu nous voir, à regardé ce qu'il y avait à faire, puis a contacté différents artisans, qui sont venus, et nous avons eu les devis
Au démarrage du projet, nous lui avons bien demandé si nous ne paierions que les artisans, sous-entendu ce sont les artisans qui lui verseront une commission, il nous a dit que oui

Nous avons accepté la plupart des devis, les travaux se sont correctement déroulés, sauf sur la fin (mauvais conseil sur une porte, mauvais métrage de la pièce pour la commande de fournitures, manque de conseil sur une cloison...) mais les choses semblaient rentrer dans l'ordre, et nous espérions que les travaux seraient finis prochainement

Le problème, c'est qu'il nous dit au fil de nos discussions de ces derniers jours qu'il nous enverra une facture représentant ses commissions, d'un montant de 8% des travaux, ce qui d'une part n'avait jamais été évoqué, et qui d'autre part bien entendu n'a jamais été écrit et encore moins signé.

Il nous dit que cela était convenu dès le départ, qu'il est un homme de parole, et qu'il pensait que nous aussi, qu'il ne facture jamais rien aux artisans mais toujours aux clients, et qu'il n'a pas eu le temps, sur les 6 mois du chantier, de nous faire un écrit car il y a eu des modifications dans le cahier des charges (ce qui est vrai, 2 ou 3 fois, mais mineures). Pourtant, il a toujours eu le temps de nous faire signer les devis et encaisser les chèques pour les artisans à chaque prestation réalisée.

Vous en pensez quoi ?

Nous ne pensons pas payer, nous sommes certains de ce qu'il avait dit au départ (qu'il serait payé par les artisans)
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HugoTheKing

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Le 11/04/2013 à 17h16
A nouveau une situation délicate. Entre ce qui a été dit, ce qui n'a pas été écrit ni signé, difficile de savoir si un paiement de votre part s'impose ou pas.....
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Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
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patfred
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/04/2013 à 17h19
Je suis d'accord, mais pour nous il n'y a pas de doute ! on lui avait posé la question clairement il y a 6 mois, il nous avait bien dit que les seules factures seraient celles des artisans

en plus, s'il avait parlé du taux de 8%, on s'en serait souvenu également

et puis on l'avait vu en juillet, pour un démarrage des travaux prévu en octobre, et une fin de travaux prévue en mars, je pense que dire qu'il n'a pas eu le temps de nous le faire signer, alors qu'on a du le voir une vingtaine de fois, c'est un peu fort
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BEBA

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 11/04/2013 à 17h23
Bonjour,

C'est bien la première fois que je vois sur ce forum un professionnel agir avec autant de légèreté niveau contractuel pour se protéger !

Effectivement je ne sais pas quel type de contrat vous avez signé avec lui ? mais si aucun document signé par vous n'indique le montant de ses honoraires il va être difficile pour lui de vous réclamer quelque-chose...
Et dans ce contrat que vous avez signé avec ce maitre d'oeuvre vous êtes sure qu'à aucun moment il n'est stipulé le montant de sa rémunération ?
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patfred
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/04/2013 à 17h23
La réponse est simple : on n'a signé aucun contrat !

et les échanges de mails qu'on a pu avoir ne parlent que des travaux et des artisans, rien qui ne parle d'un éventuel contrat avec lui ou de ses commissions

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 11/04/2013 à 17h23
Re: Pb facture maitre d'oeuvre
Bonjour,

patfred a écrit:...
Il nous dit que cela était convenu dès le départ, qu'il est un homme de parole, et qu'il pensait que nous aussi...

Vous en pensez quoi ?



j'en pense que ... mon expérience perso m'oblige à dire que TOUS ceux que j'ai entendu tenir ce discours sont les pires voleurs-magouilleurs que j'ai croisé à ce jour.

alors aujourd'hui, les "mais bien sur ma ptite 'dame, çà va sans dire...." et bien désolée mais "çà va beaucoup mieux en le disant et puisque t'en es sur et bien écris le "

====================

ceci étant, peut-être que ce MO est l'exception qui confirme ma vision... mais pourquoi lui donner raison plus qu'au client... et pourquoi 8% et pas 15% .
en tous cas, s'il n'est pas malhonnête ni menteur, il est au minimum un piètre entrepreneur.
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BEBA

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 11/04/2013 à 17h29
patfred a écrit:La réponse est simple : on n'a signé aucun contrat !



Alors là chapeau bas l'artiste !!!!

Dans ce cas là c'est à votre bon vouloir, il ne peut pas légitimement vous réclamez quoique ce soit c'est vous qui décidez. Si il a travaillé bénévolement pour vous tant pis pour lui.
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 11/04/2013 à 17h39
Bonjour Patfred,

J'en pense que ce monsieur n'a aucune connaissance du rôle de maître d'oeuvre et ni aucune éthique.

Pour (ré)expliquer, le MOE ne peut pas toucher de rétro-commissions de la part des entrepreneurs.
Ses honoraires sont contractuels et sont versés uniquement par son client, le MO (vous)

Pas de contrat, qu'il aille se faire voir...euh... où il veut.
Wink

Pourquoi ai-je toujours l'impression de me répéter?
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 11/04/2013 à 17h47
Re: Pb facture maitre d'oeuvre
patfred a écrit:...Pourtant, il a toujours eu le temps de nous faire signer les devis et encaisser les chèques pour les artisans à chaque prestation réalisée.


Pardon !?
En plus, il encaisse les chèques des entrepreneurs, lui ?

Il a tout compris, le lascar
Tout faux !

Rassurez-moi, l'ordre des chèques n'étaient pas à son nom ?
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patfred
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/04/2013 à 18h24
Non, les chèques étaient bien au nom des artisans...
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 11/04/2013 à 18h28
Pure curiosité : as-tu posé la question aux artisans ?
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patfred
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/04/2013 à 18h50
Dans une discussion avec le principal artisan, celui-ci à parlé de son prix en disant qu'il tenait compte de la marge du maître d'œuvre...
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 11/04/2013 à 19h07
patfred a écrit:Non, les chèques étaient bien au nom des artisans...


Ils les ont encaissés ?
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 11/04/2013 à 19h09
patfred a écrit:Dans une discussion avec le principal artisan, celui-ci à parlé de son prix en disant qu'il tenait compte de la marge du maître d'œuvre...


Donc, le "MOE" est payé.
Il vous a présenté son assurance décennale ?
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 11/04/2013 à 19h22
Spoonman a écrit:...
Il vous a présenté son assurance décennale ?


je t'attendais à ce sujet

question : décennale pour quoi puisque les artisans doivent en avoir une donc chaque partie du boulot sera "couverte" non ?
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En cache depuis le vendredi 12 juillet 2019 à 13h20

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