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Fissures sur béton auto nivelant : quels remèdes ?

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Env. 30 message Turenne (19)
Bonjour !

On vient de couler une dalle en béton auto nivelant pour une terrasse ( autour d'une piscine). Des petites fissures fines sont apparues rapidement.
D'après ce que j'ai lu sur le forum : les fissures seraient liées à un retrait trop rapide, trop d'eau dans le mélange, coulage fait un jour de forte chaleur : le ferraillage, les entrevous, le coffrage auraient dû être mouillés pour un meilleur résultat.

Une partie de la terrasse est montée sur des hourdis.
Ces fissures laissent passer l'eau , qui " inondent " un local destiné à servir de lieu de rangement , par la suite. Ailleurs l'eau doit s'infiltrer dans la terre.
Avant de carreler cette terrasse , je voudrais savoir si un remède existe pour éviter des problèmes liés à ces eaux.
Faut il boucher ces fissures ( réagréage ou autre ) ?
Si je mets une natte d'étanchéité , cela ira t' il ?
Y a t' il un moyen moins couteux ?

Quelle est le bon produit pour fixer les carreaux en grès cérame prévus pour cette terrasse ?
Beaucoup de questions à la fois !
Merci de toutes vos réponses , même si elles sont partielles !
Faites moi profiter de vos expériences .
Grand merci à tous et toutes.
jc
Messages : Env. 30
De : Turenne (19)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Tu peux essayer avec une natte ou une étanchéité liquide , peut être moins chère

Ensuite tu prends une colle à carrelage performante (c2s1) par exemple pour etre sûr
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Turenne (19)
Merci stephplr77,

L'étanchéité liquide est ce du réagréage ou un autre procédé ?
Le réagréage va m'obliger à recoffrer tout le pourtour .
Peut on boucher les fissures avec un produit type mastic que l'on mettrait au couteau ? Est ce efficace ?

Connais tu les risques de carreler sans intervenir ? Est ce raisonnable de ne rien faire au préalable ?

Colle carrelage : c2s1 : est ce un type de produit ?, dans quelle marque est ce vendu ?

En tout cas , grand merci pour ces premières réponses.
jc
Messages : Env. 30
De : Turenne (19)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
L'étanchéité liquide est un procédé proposé par les fabricants de colle à carrelage. Il s'agit d'une poudre melangé à une résine, que tu appliques à la lisseuse ou au rouleau en 2 passes

Tapes SEL CERAMIC sur ton moteur de recherche. Mais,plusieurs marques font ce type de produit

La colle c2s1 est une classification de colle ( amélioré et déformable)

Si tu ne mets rien sous le carrelage , dis toi que le joint n'est pas étanche et Le carreau non plus et c'est donc déraisonnable

Si les.fissures sont importantes, mets un mastic auparavant pour les colmater
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 30 message Turenne (19)
Bonsoir à tous et à stephplr77

Depuis deux heures, je potasse le catalogue PRB !
L'un des mortiers col max alg est interdit sur les sols ayant des remontées d'humidité , et préconise l'emploi du prb accrosol technic. Je suis allé voir.

Une bonne partie de la terrasse est coulée sans polyane sur les terres entourant la piscine. Deux zones sont coulées sur des hourdis.
Peut on dire que ces zones sur terre plein vont être sujettes aux remontées d'humidité ( tel que définit dans la fiche technique du col max alg ) , une fois qu'elles auront été carrelées ?

Le prb accrosol technic se fait en deux passes , et un sablage : donc pas mal de boulot et de frais; que je suis prêt à faire si cela est judicieux .

A votre avis, quel est le meilleur procédé sel ceramic ou accrosol technic ? qui je pense vous assurer la même fonction au final .

A force de lire les fiches techniques , on se demande si l'on ne va pas trouver un produit encore mieux par rapport à la situation , ..... et on y perd le peu de latin que l'on a en la matière !!

Dans les mortiers colles prb , en avez vous utilisé un ? Lequel préconiseriez vous ?
Sur le papier, le col monoflex hp me semble adapté à ma situation .

Reste à chiffrer les couts .

Merci à vous, pour les conseils et éclairages présents et à venir.
jc
Messages : Env. 30
De : Turenne (19)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
La col Max ALG mais d'une manière générale les autres colles également , et ce quelles que soient les marques

Sur terre plein , tu peux avoir des remontées d'humidité comme.ne pas en avoir

L'accrosol technic est destiné à faire une barrière anti humidité

Le.sel CERAMIC est destiné à l'étanchéité et donc à protéger ta surface de rangement en dessous

En,terme.de coût, l'accrosol.technic est bien plus onéreux

La.monoflex HP est une colle classée C2s1 donc adaptée

Donc c'est cette solution qui pour ton cas est à privilégier : étanchéité + mortier colle
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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De : Sur Le Forum (77)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
- La natte (Ditra ou autre) n'est pas une étanchéité.
- Elle n'est pas prévue pour être au dessus de locaux aménagés.
- Juste autorisée sur balcons, loggias et terrasses sur terre plein (voir avis technique CSTB).

Si tu veux une dalle étanche, c'est : isolation, pente, étanchéité sous avis technique, protection d'étanchéité, évacuation d'eau et tous les relevés d’étanchéité conforme au DTU 20.12

Sinon, aucune garantie d'étanchéité.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Tu as tout à fait raison, tournesol, mais comme il a été précise qu'il.s'agissait Simplement d'un espace de rangement , donc non habité

Ce que tu indiques pour la natte est également valable pour les systèmes d'étanchéité liquide
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Env. 30 message Turenne (19)
J'ai vu dans un cata. que le dtu 52-1 impose le drainage des sols extérieurs.
Les nattes ( ditra & troba de schluter, par ex. ) servent donc ,si j'ai bien compris, à évacuer les eaux de pluies, en facilitant leurs passages vers le bord des terrasses, selon la pente.

Pouvez vous me confirmer ? Pose avec natte = collage de la natte ( une surface alvéolée + une feuille de " textile" ) sur le béton avec du mortier colle , ensuite collage des carreaux sur la natte , avec le même mortier colle.

Qu'est ce qui est le plus pratique lors de la mise en place : sel ceramic ou la nappe de drainage ?

Merci
jc
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De : Turenne (19)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
@ stephplr77 :

Oui, mais comme il indique "local de rangement", je pense que les infiltrations sont dommageables, non ? A moins que ce soit des chaise en plastique, auquel cas on s'en fout !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 30 message Turenne (19)
Je veux arriver à avoir un local sec en tout temps !

En y regardant de plus près, je me rends compte que la dalle étant faite en auto nivelant ..... je n'ai pas de pente pour faciliter l'évacuation des eaux !!!

Donc la natte n'est probablement pas la solution la plus judicieuse .

Qu'en dites vous ?

jc
Messages : Env. 30
De : Turenne (19)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Certainement pas !

Une pente est toujours réalisable après coup (chape). Attention à la charge. Il y a aussi la possibilité de faire une terrasse sans aucune pente avec étanchéité et dalles sur plots, si les hauteurs le permettent

Attention toutefois : il n'y a pas que la dalle, il y a aussi les murs qui peuvent être sensibles aux infiltrations (ils sont enterrés, je suppose...).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 30 message Turenne (19)
Merci pour les réponses
J'ai les idées plus claires et des infos précieuses pour la suite.
Je fais chiffrer tout çà, ..... et me mettre au boulot !

Concernant la pose sur plots : je vais mettre des carreaux grès cérame 8 mm et je ne pense pas que cela soit possible avec ces carreaux de cette épaisseur.
Ne faut il pas le faire avec des dalles plus épaisses : type pierre naturelle ou reconstituée ?

Qu'en dites vous ?
Bonne journée à tous,
jc
Messages : Env. 30
De : Turenne (19)
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Env. 10 message Herault
Bonjour,

Comment avez vous coulé la dalle ? directement avec la toupie ou avec une pompe a béton?

Ensuite, si vous etes passé par une centrale à béton, il aurait du vous preconniser le passage d'un produit de cure (anti-fissure) après le coulage de la dalle.

Y a t-il eu de l'eau ajouter dans le beton ?
Messages : Env. 10
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Env. 30 message Turenne (19)
Bonjour ,

Je suis toujours à la recherche d'un dernier conseil avant de passer à la phase achat.

A propos du mortier colle : y a t 'il une différence notable entre PRB Col monoflex hp ( marquée C2S1 dans la doc.prb ) et MAPEI Flex multisuppports ( marquée C2E chez BD ) ?

Les 2 ne se trouvent pas dans le même magasin , et pour des raisons pratiques de transport ( notamment ) , je préfère tout prendre au même endroit ( carrelage et colle)

Merci de me faire part de votre expérience si vous avez utilisé l'une ou l'autre , ou si vous avez connaissance particulière sur le produit .

Cordialement,
jc
Messages : Env. 30
De : Turenne (19)
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
La classification de la PRB est plus haute, c'est une c2s1

Pour résumé, elle est plus polyvalente, donc meilleure

Tu peux l'utiliser sur planchers chauffants également

Si elle est au même prix que celle de BD ou guère plus cher, ne te prives pas
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre super utile
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De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Turenne (19)
Bonsoir,

Merci pour les infos précédentes.

En cherchant des infos sur les joints de dilatation, j'ai cru comprendre que les chapes anhydrites ( = ciment ?) n'ont pas besoin de joints.

La terrasse que je vais carreler rentre t' elle dans cette catégorie ?

Elle a été faite sans joint , coulée en une seule fois ( avec pumi et toupie ) : est ce un problème ?

J'ai vu beaucoup de questionnements sur les joint de dilatation pour le carrelage. Avec des réponses qui m'ont un peu embrouillées !

Faut il mettre des joints de dilatation lors de la pose du carrelage ? Comment procède t' on ?

Terrasse de 70m2 , avec une partie sur hourdis ( 20m2 ) et le reste sur terre plein , qui est en majorité une zone où la terre est tassée depuis plusieurs années.
Elle a été grattée pour la mise en place du ferraillage .

Merci de votre éclairage.
jc
Messages : Env. 30
De : Turenne (19)
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En cache depuis le vendredi 20 novembre 2020 à 00h11
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