Isolation acoustique sur mur mitoyen

Merci pour l'info ;)
Je vais essayer de le retrouver, c'est toujours intéressant ce type d'étude...

Autre chose :
Je me demandais s'il était possible de doubler le système masse ressort masse pour couvrir plus de fréquences...
Mais cela signifierait réduire l'épaisseur de 2.
On aurait :
placo - laine de verre 40 mm - placo - laine de bois 40 mm - placo
Mais est-ce que 40 mm sont suffisants ?
Je ne suis pas assez calé pour le dire...

Bonjour
dans tout système MRM on n'a une fréquence de résonnance (donc dégradation des performances acoustique
à cette fréquence) . Dans un système MRM simple on sait calculer la fréquence de résonnance et on s'arrange pour
quelle se produise à une fréquence la moins gênante possible.
Lorsque l'on a un double système MRM on ne sait plus calculer la fréquence de résonnance de l'ensemble et à
l'arrivée on peut avoir des performances bien moins bonnes qu'avec un simple système MRM.
Cordialement

OK, merci pour l'info...

Salut, pour ma part (mais je peux me tromper...Quoique ) je pense que la laine de roche est plus adaptée aux applications accoustiques...
Pourquoi: Dans le monde de la ventilation (mon taf) les pièges à sons sont en LDR (mais la densité n'est pas super haute comme ça pourrait l'être avec des panneaux Rockwool pour isolation exterieure par exemple, un peu plus par contre, que des panneaux de 50mm pour cloisons séparatives).
L'isolation accoustique de certains locaux dans les bateaux militaires sont en laine de roche également mais avec une densité moindre que des locaux devant être protégés du feu (toujours dans ces bateaux).
Au boulot le fournisseur est isover et les isolateurs mettent ça :
http://www.isover-marches-te[...]-acoustique
Je n'ai pas retenu la référence posée selon les différents cas (chacun son boulot ) mais il y a plusieurs applications différentes...
Je concède qu'il y a le côté coupe feu qui rentre "grandement" en compte sur ces cas là.
Mais j'irai comparer la LDR avec la LDB (et la LDV bien que je sois quasi convaincu de mon orientation )
En tout cas il ne faut pas se tromper dans les densités...
Et je ne ferai pas un "double" montage cloisons qui risquerait d'annuler les bénéfices d'un montage simple

Salut,
Je n'y connais rien, mais juste une remarque : J'ai l’impression que pour être efficace, un mur "anti bruit" doit avoir son principe "actif" du côté de la source du bruit (murs anti-bruit routier).
Vous discuster tous de densité et d'épaisseur, mais il me semble qu'il suffit d'un bon système de rebondance acoustique pour que le bruit soit atténué.

Hello,

Pas vraiment.
Les bruits atténués par les murs d'autoroute sont uniquement aériens.
C'est beaucoup plus difficile d'atténuer des bruits aériens et d'impact dans une petite surface ...

Salut Bred, je me vois mal aller chez la voisine avec des panneaux d'isolants, lui arracher son parquet + plafond pour lui faire une boîte dans la boîte de son côté (je lui laisserai le soin de replaquer partout du moment que le bruit est atténué pour moi... "Surprise!!!" )...
Là c'est sûr que ça serait l'idéal, le faire des 2 côtés mais bon...
Les plaisirs de la "vraie" mitoyenneté, gage d'économies de construction d'après guerre.

J'habite moi aussi une mitoyenne, et je connais bien le soucis...
Courage ;)

Bonjour à tous,

Je pense faire une ouverture sur 10/15cm sur toute la hauteur du mur perpendiculaire mitoyen pour traiter le pont phonique. Je vais y intercaler de la laine ou tout résilient pour supprimer ce pont, puis reboucher. ca devrait pas jouer sur la structure car seulement 10cm. Enfin l'archi va me le confirmer.
Il ne restera que les bruits résiduels via les planchers, mais bon le gros du son aérien aura été traité (j'espère!).
Je vous tiendrai au courant!

edgy a écrit:

Bonjour à tous,

En face de début de travaux pour ma maison en rénov', je viens vers vous pour avoir une réponse à une problématique d'ordre acoustique.

Maison années 30 à toit plat (cubique).
Ma maison a un mur mitoyen. ce qui fait office de mur est en fait du mâchefer de 7cm d'épaisseur!! Autant dire que ça n'isole rien, j'entends la télé du voisin comme ci elle était dans la meme pièce.

Ma question est: que mettre pour isoler phoniquement ma maison vis à vis de ce voisin afin que:
- je n'entendes plus sa télé, les voix de mon voisin (source à 80dB??)
- qu'il ne m'entende pas écouter de la musique, et j'aime écouter la musique fort + je joue de la guitare électrique sur ampli !

Je pensais à : mur de parpaings pleins de 10 cm de profondeur + isolation GR32 de 10cm + double plaque de placosilence en décalé + résilient en bas et en haut du mur pour désolidariser.
Le faux plafond est pour l'instant prévu en plaque de BA13 (pas de laine pour le moment). Le sol est du parquet collé sur plaque mousse 2mm d'épaisseur, elle même collée sur la chape qui elle même n'est pas désolidarisée de celle de mon voisin.

Je précise que j'attends des très bons résultats pour les bruits aériens, je me fais pas trop d'illusions sur les bruits solidiens...

Qu'en pensez vous??

Merci pour votre aide.

Bonjour

La première chose est de bien colmater les fissures ou microfissure existante.

Pour ma part, je remplacerai le bloc de 10 par une solution légère en plaque de plâtre en double ou simple peau sur ossatures rails montants de 100 MM. Si besoin isolation thermique avec gr 32 ou moins si besoin uniquement acoustique.

Pourquoi ne pas essayer la plaque gypsosilence ?

Bons travaux

Edgy.

lucienpel a écrit:

Bonjour
désolé de ne pas partager l'avis de mdc888 dans un système MRM comme son nom l'indique
on recherche un effet ressort plus le produit est dense moins il fera ressort; pour cette
application les laines minérales donnent les meilleurs résultats acoustiques.
Cordialement

Bonjour,

Dans le modèle masse-ressort-masse dans le cas de murs verticaux, le ressort c'est l'air tout simplement : même avec de la laine minérale.

La laine minérale dans cette configuration ne fait absolument pas ressort.

Son rôle est quand même intéressant car elle atténue le risque de résonance (amplification de certaines fréquences) de la cavité entre les deux murs.

En pratique, le ressort peut être des suspentes à ressort dans le cas d'un plafond ou d'un matériau souple, amortisseur (laine minérale haute densité peut être ?) dans le cas d'un sol ; mais pour le double mur c'est simplement l'air et pas autre chose. Sauf à y mettre vraiment une "plaque" (de caoutchouc par exemple) collée entre les deux murs.

Bonjour
dans un système MRM lorsqu'on remplace l'air par une laine minérale le gain le plus souvent
(dépend des configurations) est de l'ordre de 7dB.
Cordialement

Juste pour la clarté de mon intervention, l'apport d'une laine minérale non liée mécaniquement aux deux parois est incontestable mais c'est un effet additionnel, distinct et mineur relativement au principe masse-ressort-masse. Le coefficient de raideur du ressort dans cette loi est simplement celui de lame d'air si la laine minérale n'est pas liée mécaniquement aux parois.

Source ISOVER : "Lorsque les laines minérales assurent la liaison mécanique entre les deux parements (complexe de doublage, dalle flottante), elles jouent un rôle de ressort en tant que matériau intermédiaire ou intercalaire et participent activement à l’augmentation de l’isolation acoustique de l’ouvrage grâce à l’effet « masse-ressort-masse »."

acouphile.fr: "La paroi double est une paroi qui comporte en fait 3 éléments : 2 matériaux (au moins un peu) massiques, séparés par une lame d’air.
La lame d’air contient ou pas un matériau absorbant, sa présence améliore le comportement (l’affaiblissement acoustique R) de l’ensemble, mais n’est pas dans le principe obligatoire. Ce matériau absorbant est souvent une laine minérale, on ne devrait pas nommer celle-ci ‘’isolant’’, le terme est inaproprié, donc faux.
Il ne faut pas confondre isolation et absorption . La confusion provient du fait qu’une laine minérale est un isolant thermique, mais les isolants thermiques ne sont pas des isolants acoustiques. Certains sont des absorbants acoustiques, et de ce fait, placés dans la lame d’air, ou espace intermédiaire, d’une paroi double, améliorent l'affaiblissement. Il est vrai que certains commerçants ont tendance à entretenir cette confusion, volontairement ou non ! Des matériaux nouveaux et écologiques ont exactement ces 2 mêmes propriétés : laines et plumes animales, certains panneaux à base végétale."

venathec.com: "l'air de la laine joue le rôle de ressort, la laine minérale intervient en plus comme amortisseur (en absorbant l'énergie des particules en mouvement)."