Chalet en Kit venant d'Allemagne

De toutes façon il faut bien un parement interieur pour rendre la maison étanche a l air.. non

foulquenerra a écrit:

De toutes façon il faut bien un parement interieur pour rendre la maison étanche a l air.. non

Non, ça n'est pas forcément nécessaire. Il y a14 ans j'ai fait un petit chalet en autoconstruction en madrier de 60mm, a ce jour il n'y a aucun problème d'étanchéité ni a l'air ni a l'eau, et aucun problème d'éclatage ou de vrillage de bois, mais le bois que j'avais acheté était de classe 3 ou 4 si je me souviens bien, donc de très bonne qualité et bien sécher.
si le bois est de même qualité avec le chalet allemand, ca serait parfait pour moi

bob333 a écrit:

foulquenerra a écrit:

De toutes façon il faut bien un parement interieur pour rendre la maison étanche a l air.. non

Non, ça n'est pas forcément nécessaire. Il y a14 ans j'ai fait un petit chalet en autoconstruction en madrier de 60mm, a ce jour il n'y a aucun problème d'étanchéité ni a l'air ni a l'eau, et aucun problème d'éclatage ou de vrillage de bois, mais le bois que j'avais acheté était de classe 3 ou 4 si je me souviens bien, donc de très bonne qualité et bien sécher.
si le bois est de même qualité avec le chalet allemand, ca serait parfait pour moi

ah bon vous avez essayé avec une mise sous pression de la maison avec un blower dor.. m étonne que ça passe au test..ça et que dit l etude themique du depot de permis de construire, car je pense que celle ci ne passe pas.. et donc vous n aurez pas votre permis de construire, il me semble un bureau d etude termique vous en dira plus que moi mais que je sache 90 mm de madrier ça ne passera pas sans isolation interieur ou extérieur
il y a 14 ans c est deja la préhistoire.. la on parle de rt2012...

Oui, 14 ans, ça fait pas mal et je ne suis malheureusement plus informé des nouvelles normes d'isolation. Il faut que je m'y remette lol
il est possible que le 90mm ne passe plus a notre époque, le mieux serait donc de l'isoler par l'intérieur avec 10 ou 15 cm de la laine de roche rigide( bon R) avec placo, ou liège et bardage par l'extérieur, mais moins jolie. Avec 15 cm de laine de roche + 9cm de bois plein, on doit dépasser le R des briques alvéolaire avec une meilleure isolation phonique.

Bonjour,
Traduction littérale de la fiche du chalet :
"Maisons de vacances
Bloc maison "Norvège" en madrier de 94 mm
Maison de 98 m² sur deux niveaux
- 94 mm de chape avec double rainure et languette
- Espace
- Loft spacieux, avec balcon
- Isolation de la pièce
- Moulures
- Environ 26 mm de plancher avec 80 mm de laine minérale
- Environ 20 mm de toit à double peau avec 180 mm de laine minérale (chevrons)
- Les portes extérieures avec vitrage isolant, le matériel, les choux et le profil serrure à cylindre en différentes tailles
- Fenêtre avec verre isolant, raccords et les pousses d'inclinaison fonction isolés de différentes tailles
- Portes intérieures en bois massif avec charnières et vérin de verrouillage professionnels
- Fenêtre avec 1.1 ou 1.4 valeur UG avec un oscillo-battante et les portes extérieures avec verrouillage 5 points avec un supplément"

Je ne connais pas ce constructeur mais quelques remarques :
- La partie technique demande beaucoup de précisions (soubassement, traitement des interfaces avec les autres corps de mètier, qualité des matériaux, toiture, etc.)
- La partie administrative est inconnue (décennale, garantie, sécurisation du paiement, réserves de construction, etc.)
- Le prix du transport depuis l'Allemagne ?
- Le prix du montage en France ?
- La description complète de la fourniture et les limites de prestations (escalier, chevêtre cheminée, etc.)
- Comment allez vous justifier l'application de la RT2012 sachant que vous devrez produire les justificatifs dès la dépose du PC ?
Cordialement

@jpr73Merci pour vos conseils, Oui, il est certain que ce n'est que le début de nos recherches. Et je vous l'accorde, encore pas mal de points à préciser auprès de ce constructeur.
Pouvez-vous m'en dire plus sur l'application de la RT2012 car cela reste un peu flou pour moi. Cela serait-il un problème pour obtenir le PC?
Lors de mes recherches, j'ai trouvé une société française fabricant de chalets ( et non importateur), en madrier de seulement 60mm et apparemment ils n'ont pas de problème pour les vendre en France. Comment leurs clients réussissent-ils à avoir le PC dans ces conditions?
http://www.euro-chalet.fr/maisons_bois/sousbois89_52.html
Merci

Maison vacances ça resume tout pas besoin d aller plus loin..

Obtenir le permis est une chose il faut lorsque vous allez faire la demande demander a un bureau d etude une étude termique (il y en a un qui interviens ici de temps en temps lui pourrait vous renseigner mieux que moi , c est un spécialiste) cette étude vous dira comment poser vos ouvertures ( un sixieme de la surface total dont une grosse partie au sud, et vous fera l étude que vous presenterez avec la demande de pc, ensuite il faudra construire en respectant cette etude, et lorsque vous serez a la phase hors d eau hors d air , c est a dire avant que les corps de métier du second oeuvre interviennent vous devrez faire subir a votre maison un test d étanchéité a l air (on mets votre maison sous pression on injecte un gaz colloré et rien ne doit s échapper dehors.. ou si peu) et là on vous dit si vous etes bien et que vous pouvez continuer ou on vous dit stop faut refaire ça ou ça.. sous peine d etre condamné.. a des lourdes amendes voir de la prison.. donc ça se résume a ça ..

foulquenerra a écrit:

et lorsque vous serez a la phase hors d eau hors d air , c est a dire avant que les corps de métier du second oeuvre interviennent vous devrez faire subir a votre maison un test d étanchéité a l air (on mets votre maison sous pression on injecte un gaz colloré et rien ne doit s échapper dehors.. ou si peu) et là on vous dit si vous etes bien et que vous pouvez continuer ou on vous dit stop faut refaire ça ou ça.. sous peine d etre condamné.. a des lourdes amendes voir de la prison.. donc ça se résume a ça ..

Bonjour Al ,

Le test d'étanchéité obligatoire n'intervient qu'en fin de chantier .

Le test intermédiaire que vous préconisez permet d'éloigner beaucoup de soucis avant le test final et surtout de mieux voir et régler les problèmes comme vous le dites à un stade plus aisé d'intervention .

Pour la RT 2012 Forum construire a réalisé un guide dédié :

https://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php

philyu a écrit:

foulquenerra a écrit:

et lorsque vous serez a la phase hors d eau hors d air , c est a dire avant que les corps de métier du second oeuvre interviennent vous devrez faire subir a votre maison un test d étanchéité a l air (on mets votre maison sous pression on injecte un gaz colloré et rien ne doit s échapper dehors.. ou si peu) et là on vous dit si vous etes bien et que vous pouvez continuer ou on vous dit stop faut refaire ça ou ça.. sous peine d etre condamné.. a des lourdes amendes voir de la prison.. donc ça se résume a ça ..

Bonjour Al ,

Le test d'étanchéité obligatoire n'intervient qu'en fin de chantier .

Le test intermédiaire que vous préconisez permet d'éloigner beaucoup de soucis avant le test final et surtout de mieux voir et régler les problèmes comme vous le dites à un stade plus aisé d'intervention .

Pour la RT 2012 Forum construire a réalisé un guide dédié :

https://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php

je pensais ou j avais cru comprendre que c était une obligation aprés le pare vapeur, car imaginons un instant que le pare vapeur n est pas bien posé ou qu il y a des fuites a ce moment la que lon ne fait rien et qu une fois le parement interieur posé on s aperçoit de fuite , on fait quoi.. on casse et on recommence.. et donc comment intervient la decision de dire que si on est pas dans les clous il ne faut pas continuer sous peine de poursuite..
donc il n y a besoin que d un test détanchéité.. et si a la fin il n est pas accepté, que se passe t il.. la maison est declaré inhabitable.. merci de votre intervention c est un plaisirs de vous lire dans cette branche d etude thermique
bonne continuation

Par contre que diriez vous du projet de ce sujet.. a propos des madriers en 90 mm sans isolation.. ça ne peut pas passer??? en plus ça doit ne pas etre étanche a l air. merci de votre réponse que je sais impartial au niveau ossature ou madrier, pas comme moi je l avoue qui dit que le madrier ne vaudra jamais une ossature bois, surtout en climat océanique

Bhen les gars vont faire marcher à mort la pompe à silicone , pour faire du provisoire et passer le test d'étanchéité .

Par contre 0,6 m3/(h.m2) ce n'est pas mortel à réaliser si les gars font juste leur boulot correctement c'est 4 fois moins que les exigences du standard passif Allemand !

Foulquenerra, Philyu merci pour vos explications. je commence a sortir un peu de la brume avec cette nouvelle norme lol.
Foulquenerra, J'ai aussi construit un chalet en ossature bois, mais je n'utilisais pas de pare-vapeur, mais des panneaux d'aglo marine de 13mm se qui faisait office de pare-vapeur, mais aussi permettais de donner plus de rigidité a la structure.
Perso je préfère travailler le madrier brut, que l'ossature bois, c'est plus rapide a construire et tu peux le laisser brut a l'intérieur se qui te fait gagner pas mal de temps comparer a une ossature bois ou tu devras utiliser du placo ou lambris pour couvrir les murs intérieurs.

foulquenerra a écrit:

Par contre que diriez vous du projet de ce sujet.. a propos des madriers en 90 mm sans isolation.. ça ne peut pas passer??? en plus ça doit ne pas etre étanche a l air. merci de votre réponse que je sais impartial au niveau ossature ou madrier, pas comme moi je l avoue qui dit que le madrier ne vaudra jamais une ossature bois, surtout en climat océanique

Il est sûr que sans membrane continue cela ne passera pas au blowerdoor .

Par contre certains fabricants de madrier haut de gamme passent maintenant haut la main le test d'étanchéité .( Joints entre madriers de qualité , usinage précis , bois bien secs)

Pour ce qui est de l'isolation avec du madrier de 90 cela peut peut être passer en zone H3 à voir ( je n'ai jamais eu ce type de projet à traiter), mais il faut avoir toutes les données du projet ( Altitude , exposition, type de menuiseries etc ..... etc...) et faire le calcul précis pour avoir un avis définitif .