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Tâche d' humidité chalet bois

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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour,

Je fais appel à vous car je suis plutôt inquiet concernant le chalet bois que j' ai construit dans mon jardin. 

Problématique : Apparition de tâches au niveau des nœud sur les planches basses des murs extérieurs. Les tâches ne sont visibles que de l' intérieur. 


Construction : (Chalet en Epicea)

J' ai fait une dalle sur un hérisson : 
- Film polyuréthane (pour l' humidité) 
- 10 cm de cailloux drainants 
- 15 cm de béton pour la dalle

Structure : 
- Lambourdes traitées fixées sur la dalle + peinture des lambourdes extérieures (celles où reposent les murs) avec du goudron
- Bande de goudron appliquées sur les lambourdes extérieures
- Mastic extérieur posé entre la lambourde et la 1ère planche de bois pour éviter que l' humidité ne rentre
- Traitement au Xylophène 2 couches de tout le chalet
- Saturateur 2 couches sur l' extérieur du chalet


Je ne suis que débutant et c' est pour cela que je fait appel à vous. 

Le chalet est monté depuis 3 mois environ et j' ai remarqué des tâches à l' intérieur sur les planches basses des murs qui font penser à de l' humidité. 
Par peur j' ai repassé une couche de Saturateur intérieur et extérieur en insistant bien sur les nœud du bois car je pense que l' humidité s' incruste dans les nœuds. 

Isolation : 

- Je vais isoler le sol (sous parquet) avec du polyuréthane et le plafond aussi. 
Je ne ferais pas les murs je pense car trop coûteux et le doublage va dépasser de mes cadrans de fenêtre. 

Avez-vous une explication et/ou solution à me donner car je suis inquiet.

Vais-je avoir des problèmes sur le long terme? 





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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

Avez-vous mis une bande d'étanchéité sur le pourtour du chalet, au dessus de la dalle/chape et en dessous de n'importe des bois (lambris, lambourdes, poteaux ou poutres) qui reposeront sur cette dalle / chape.

Cette barrière d'étanchéité est indispensable même si il y a un polyane en dessous de la dalle.

J'aimerais aussi une photo prise de l'extérieur pour voir la base du chalet.
Un chalet dans les Alpes
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Bonjour,
Ce n'est pas de l´humidité c'est clairement de l'eau (ou humidité 100% )
A quelle hauteur du TF extérieur cela se présente ?
Au niveau de l'angle, quel est le détail en extérieur ?
Quel est le niveau du TF extérieur par rapport à la « lisse basse »?

C'est destiné à du logement ce chalet ?
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Env. 20 message Haute Garonne
gnangnan1er a écrit:Bonjour,

Avez-vous mis une bande d'étanchéité sur le pourtour du chalet, au dessus de la dalle/chape et en dessous de n'importe des bois (lambris, lambourdes, poteaux ou poutres) qui reposeront sur cette dalle / chape.

Cette barrière d'étanchéité est indispensable même si il y a un polyane en dessous de la dalle.

J'aimerais aussi une photo prise de l'extérieur pour voir la base du chalet.

J ai mis une bande de étanchéité sur le dessous de la lambourde extérieure uniquement. Entre la dalle et la lambourde comme recommandé par mon fournisseur. 

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Env. 20 message Haute Garonne
Lichar44 a écrit:Bonjour,
Ce n'est pas de l´humidité c'est clairement de l'eau (ou humidité 100% )
A quelle hauteur du TF extérieur cela se présente ?
Au niveau de l'angle, quel est le détail en extérieur ?
Quel est le niveau du TF extérieur par rapport à la « lisse basse »?

C'est destiné à du logement ce chalet ?

Cela se présente à environ 12 cm du terrain finis. 
Ci joint une photo de l' angle extérieur. 
Le niveau du taf extérieur par rapport à la lisse basse est de environ 17cm

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Bonjour,

Une vue en coupe de votre mur pourrait aider à la compréhension, à la mienne du moins.
Ce qui m'interpelle c'est que votre bardage a l'air aligné avec la maçonnerie, donc l'eau qui ruisselle peut/doit se retrouver piégée en bas (a minima par capillarité) l'interface avec le béton.
A mon sens le bardage devrait être en débord vers l'extérieur.

Je vois aussi sur la photo de l'angle prise depuis l'extérieur que les rainures sont exposées - tout comme les chants des clins, ce n'est pas idéal car l'eau peut y stagner voir cheminer.

En partie basse (interface maçonnerie/bois), depuis l'extérieur je crois voir du polyane mais depuis l'intérieur une bande EPDM.
Qu'est-ce en réalité?

Enfin concernant le badigeon bitumineux, ça ne remplace pas une vraie coupure de capillarité via EPDM, il n'y a d'ailleurs - et sauf erreur de ma part - que ce système qui figure dans le DTU 31.2.

Je ne suis pas un ayatollah des DTU mais concernant ces points sensibles, il vaut mieux s'y tenir.
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Parce qu'en fait, vous n'avez actuellement aucune ventilation du bardage?!
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Env. 20 message Haute Garonne
Lichar44 a écrit:Parce qu'en fait, vous n'avez actuellement aucune ventilation du bardage?!

non je n' ai pas de système de VMC dans le chalet car on m' a dit que ça ne servait à rien si je laissais régulièrement ouvert ou pour cette surface (33m2).
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Env. 20 message Haute Garonne
Lichar44 a écrit:Bonjour,

Une vue en coupe de votre mur pourrait aider à la compréhension, à la mienne du moins.
Ce qui m'interpelle c'est que votre bardage a l'air aligné avec la maçonnerie, donc l'eau qui ruisselle peut/doit se retrouver piégée en bas (a minima par capillarité)  l'interface avec le béton.
A mon sens le bardage devrait être en débord vers l'extérieur.

Je vois aussi sur la photo de l'angle prise depuis l'extérieur que les rainures sont exposées - tout comme les chants des clins, ce n'est pas idéal car l'eau peut y stagner voir cheminer.

En partie basse (interface maçonnerie/bois), depuis l'extérieur je crois voir du polyane mais depuis l'intérieur une bande EPDM.
Qu'est-ce en réalité?

Enfin concernant le badigeon bitumineux, ça ne remplace pas une vraie coupure de capillarité via EPDM, il n'y a d'ailleurs - et sauf erreur de ma part - que ce système qui figure dans le DTU 31.2.

Je ne suis pas un ayatollah des DTU mais concernant ces points sensibles, il vaut mieux s'y tenir.


Oui en effet le bardage est aligné à la maçonnerie pour empêcher que l' eau ne stagne sur un débord de dalle.
Il y a un polyane sous la dalle de béton ensuite une bande de goudron, lambourdes traitées, ensuite une bande de goudron sur la lambourde et par dessus la 1ère planche de cloison.


J' ai oublié le polyane qui est entre les cailloux et la dalle sur le dessin

Comment pensez-vous que je peux rattraper  tout cela?
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skunk53 a écrit:
Lichar44 a écrit:Parce qu'en fait, vous n'avez actuellement aucune ventilation du bardage?!

non je n' ai pas de système de VMC dans le chalet car on m' a dit que ça ne servait à rien si je laissais régulièrement ouvert ou pour cette surface (33m2).


Je ne parlais pas de la ventilation du local, mais bien de la ventilation du bardage.
Il doit y avoir une lame d'air derrière pour ventiler.
Dans votre cas vu les photos il n'y a pas d'isolation à l'intérieur donc c'est OK sur la partie courante, mais je pense que sur la lame du bas c'est problématique.
En cas de présence d'eau en partie basse, la lame du bas ne peut pas sécher comme il faudrait.
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Et beh et beh...
Pour réduire les remontées capillaires, un enduit d'imperméabilisation sur la maçonnerie extérieure pourrait être un bon début...
Pour la suite je sèche un peu, l'alignement du bardage sur la dalle est pour moi un défaut de conception (désolé), et la "bande goudronnée" au lieu de l'EPDM je ne sais pas ce que ça donne?!...

Ils prévoyaient quoi dans la notice de montage?

La question peut paraître bête, mais un chalet dans un jardin ce n'est pas vraiment une MOB non plus...
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Env. 20 message Haute Garonne
Lichar44 a écrit:Et beh et beh...
Pour réduire les remontées capillaires, un enduit d'imperméabilisation sur la maçonnerie extérieure pourrait être un bon début...
Pour la suite je sèche un peu, l'alignement du bardage sur la dalle est pour moi un défaut de conception (désolé), et la "bande goudronnée" au lieu de l'EPDM je ne sais pas ce que ça donne?!...

Ils prévoyaient quoi dans la notice de montage?

La question peut paraître bête, mais un chalet dans un jardin ce n'est pas vraiment une MOB non plus...

Donc pour vous l eau remonterais depuis la dalle? 
Même avec le polyane c est possible?
Je cherche une solution asap pour éviter le pire... 

Je vais voir pour l enduit mais puis je faire autre chose?
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
skunk53 a écrit:
Lichar44 a écrit:Et beh et beh...
Pour réduire les remontées capillaires, un enduit d'imperméabilisation sur la maçonnerie extérieure pourrait être un bon début...
Pour la suite je sèche un peu, l'alignement du bardage sur la dalle est pour moi un défaut de conception (désolé), et la "bande goudronnée" au lieu de l'EPDM je ne sais pas ce que ça donne?!...

Ils prévoyaient quoi dans la notice de montage?

La question peut paraître bête, mais un chalet dans un jardin ce n'est pas vraiment une MOB non plus...

Donc pour vous l eau remonterais depuis la dalle? 
Même avec le polyane c est possible?
Je cherche une solution asap pour éviter le pire... 

Je vais voir pour l enduit mais puis je faire autre chose?



Je suis pas un pro de le COB et ai tendance à penser que suivre scrupuleusement les DTU c'est mettre ceinture et bretelles, mais c'est aussi (normalement) la garantie de la durabilité.

Le polyane de 50µm, pouvez-vous garantir son intégrité?
Par rapport à une bande EPDM de 2-3mm, pour moi y a pas photo.

Je ne dis pas que l'eau remonte uniquement depuis la dalle, j'évoque également le bardage qui n'est pas en débord par rapport à la maçonnerie (conception "piégeuse" selon les termes du DTU 41.2).
Il faudrait s'assurer que l'eau qui s'écoule sur le bardage soit déviée en partie basse, en ajoutant un solin / rejet d'eau par exemple.
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Citation:



Sur cette photo on dirait que le clin du bas (et celui du dessus, dans une moindre mesure) est moins brillant que ceux du dessous, effet visuel sur la photo ou conséquence de l'humidité?
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Env. 20 message Haute Garonne
Lichar44 a écrit:
Citation:



Sur cette photo on dirait que le clin du bas (et celui du dessus, dans une moindre mesure) est moins brillant que ceux du dessous, effet visuel sur la photo ou conséquence de l'humidité?

Non c est moi qui ai passé une couche supplémentaire de saturateur au cas où pour essayer de imperméabiliser au max mais pas sûr que ça marche....
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skunk53 a écrit:
Lichar44 a écrit:
Citation:



Sur cette photo on dirait que le clin du bas (et celui du dessus, dans une moindre mesure) est moins brillant que ceux du dessous, effet visuel sur la photo ou conséquence de l'humidité?

Non c est moi qui ai passé une couche supplémentaire de saturateur au cas où pour essayer de imperméabiliser au max mais pas sûr que ça marche....



C'est même sûr que ça ne marchera pas.
Le saturateur va éviter au bois de grisailler du fait des UV principalement, c'est tout. 

Il n'y a pas de produit miracle qui fasse passer un bois Classe 2 à Classe 3 ou Classe 3 à Classe 4.
Pour ce dernier c'est autoclave ou rien, mais là ça ne changerait rien au problème...
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Env. 20 message Haute Garonne
Lichar44 a écrit:
skunk53 a écrit:
Lichar44 a écrit:
Citation:



Sur cette photo on dirait que le clin du bas (et celui du dessus, dans une moindre mesure) est moins brillant que ceux du dessous, effet visuel sur la photo ou conséquence de l'humidité?

Non c est moi qui ai passé une couche supplémentaire de saturateur au cas où pour essayer de imperméabiliser au max mais pas sûr que ça marche....



C'est même sûr que ça ne marchera pas.
Le saturateur va éviter au bois de grisailler du fait des UV principalement, c'est tout. 

Il n'y a pas de produit miracle qui fasse passer un bois Classe 2 à Classe 3 ou Classe 3 à Classe 4.
Pour ce dernier c'est autoclave ou rien, mais là ça ne changerait rien au problème...


D' accord!
Pourtant ce que je ne comprends pas c' est que j' ai mis le 1er clin au maximum au bord de la lambourde extérieure donc je ne devrais pas avoir d' eau qui stagne sur la lambourde ou maconnerie. Elle devrait couler le de la paroie et de la maçonnerie pour aller dans la terre non?
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Ben non, s'il n'y a pas de débord (donc que les profils sont alignés) il y a rétention dans les joints.
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Env. 20 message Haute Garonne
Lichar44 a écrit:Ben non, s'il n'y a pas de débord (donc que les profils sont alignés) il y a rétention dans les joints.


Je viens de rappeler mon fournisseur qui me dit que c'est un problème connu. 

L' eau/humidité rentre par les nœuds du bois qui sont poreux.

Solution : Blinder les nœuds de peinture ou creuser le nœud et boucher avec de la pate à bois. 


Plausible? 
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
skunk53 a écrit:



Ah oui, sur cette photo en effet l'eau semble venir du noeud.
C'est "réglementé" dans le DTU, dans l'Annexe A sur les classes d'aspect.
Si tu penses que ça vient de là, tu peux faire sauter les noeuds en question et/ou boucher?...
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Env. 20 message Haute Garonne
Lichar44 a écrit:
skunk53 a écrit:



Ah oui, sur cette photo en effet l'eau semble venir du noeud.
C'est "réglementé" dans le DTU, dans l'Annexe A sur les classes d'aspect.
Si tu penses que ça vient de là, tu peux faire sauter les noeuds en question et/ou boucher?...

Toutes les tâches d' humidité viennent des noeuds en effet. 
Je vais me diriger vers ça du coup. 
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