Plancher poutrelle-hourdis qui flechit

Vu la généralisation des fissures de cloisons, ce n'est certainement pas dû au premier problème localisé sur une poutrelle.

Va falloir chercher ailleurs.

D’où l'intérêt grandissant des investigations préconisée par gill.

Je sais que les investigations vont confirmer mes hypothèses de 3,50cm de flèche totale env.

A quoi cela va t'il m'avancer, si vous trouvez tous cela "pas anormal" ?

Je ne peux pas trouer mon plafond sans garanties.

Mais sans trouer le plafond, tu n'aura jamais de réponse sûre, tout ne restera que supposition
et sans ces certitudes, impossible de trouver un moyen de reparer

Sans compter les fissures de façade, coté chambres.

Au niveau de la sous-face du plancher intérieur, juste au dessus de 2 appuis de mur (pas au dessus des ouvertures).

gill a écrit:

Mais sans trouer le plafond, tu n'aura jamais de réponse sûre, tout ne restera que supposition
et sans ces certitudes, impossible de trouver un moyen de reparer

Que penses tu des dégats ?

Je peux accéder sous 1 ou 2 poutrelles pour vérifier si le renfort HA14 est bien présent ou pas.

Depuis la fissure en façade, je peux connaitre le niveau des appui de poutrelles.

Que vous faut il de plus ?

Le plancher repose sur un mur à un appui et partiellement sur des linteaux-poutres de l'autres.

Est ce que les poutres auraient pu rentrer en rotation et laisser fléchir le plancher plus que de raisonnable ?

Je cherche, je cherche …

Heu... y'a un truc bizarre dans le plan que vous venez de mettre, il ne semble par correspondre au premier....

Dans le dernier, il y a comme un volume suplémentaire, et il semble y manquer un joint de fractionnement....
Si il y a 2 volumes et qu'ils ne travaillent pas à l'identique (différence de poids, de sol, etc...) et que vous n'avez pas de joint de fractionnement, l'un des volume peut entrainer l'autre, lui tirer sur la gueule ou le pousser...

Même si ce n'est qu'une terrasse couverte...
De là à créer des désordres, ça va très vite !



Edit : et il n'y en a pas aussi au niveau de votre cercle rouge !....

Qui vous a fait les plans ?

LolTo a écrit:

Le plancher repose sur un mur à un appui et partiellement sur des linteaux-poutres de l'autres.

Est ce que les poutres auraient pu rentrer en rotation et laisser fléchir le plancher plus que de raisonnable ?

Oui, ça pourrait être une explication plausible. Plus que raisonnable, ça reste à prouver.

Une rotation sur appui peut entrainer une fissure en façade mais l'absence de rotation = encastrement total dans le mur, ce qui est quasi impossible à faire sur un mur en maçonnerie. L’excès de rotation est en général dû à un sous-dimensionnement du plancher. Se produit en général sur des planchers de grande portée où le dimensionnement a été un peu léger. C'est vrai que le dimensionnement est "léger". Pour se prémunir de ce problème, on avait l'habitude de prendre pour pré-dimensionnement en BA, épaisseur = L/22,5 soit 29 cm dans ton cas. Mais ce n'est qu'une valeur de pré-dimensionnement qui peut être infirmé par le calcul.

En tout cas, ça n'explique absolument pas les fissures dans les cloisons.

Tournesol a écrit:

Oui, ça pourrait être une explication plausible. Plus que raisonnable, ça reste à prouver.

Une rotation sur appui peut entrainer une fissure en façade mais l'absence de rotation = encastrement total dans le mur, ce qui est quasi impossible à faire sur un mur en maçonnerie. L’excès de rotation est en général dû à un sous-dimensionnement du plancher. Se produit en général sur des planchers de grande portée où le dimensionnement a été un peu léger. C'est vrai que le dimensionnement est "léger". Pour se prémunir de ce problème, on avait l'habitude de prendre pour pré-dimensionnement en BA, épaisseur = L/22,5 soit 29 cm dans ton cas. Mais ce n'est qu'une valeur de pré-dimensionnement qui peut être infirmé par le calcul.

En tout cas, ça n'explique absolument pas les fissures dans les cloisons.

ou un défaut du chainage
du coup, il y a une possible rotation de l'appui du plancher (d'où les fissures horizontales) et une aggravation de la déformation

là, oui, c'est une piste à creuser

2ème point
tes désordres 1 et 2 sont plutot situés au droit de la poutre du chevêtre
là aussi c'est à creuser un peu je pense

Bred a écrit:

Heu... y'a un truc bizarre dans le plan que vous venez de mettre, il ne semble par correspondre au premier....

Dans le dernier, il y a comme un volume suplémentaire, et il semble y manquer un joint de fractionnement....
Si il y a 2 volumes et qu'ils ne travaillent pas à l'identique (différence de poids, de sol, etc...) et que vous n'avez pas de joint de fractionnement, l'un des volume peut entrainer l'autre, lui tirer sur la gueule ou le pousser...

Même si ce n'est qu'une terrasse couverte...
De là à créer des désordres, ça va très vite !



Edit : et il n'y en a pas aussi au niveau de votre cercle rouge !....

Qui vous a fait les plans ?

Voici les plans de la structure.

En effet, j'ai juste un sciage toute hauteur sur le grand mur arrière et une desolidarisation du refend à partir du plancher de l'étage.

Pas suffisant ?

Tournesol a écrit:

LolTo a écrit:

Le plancher repose sur un mur à un appui et partiellement sur des linteaux-poutres de l'autres.

Est ce que les poutres auraient pu rentrer en rotation et laisser fléchir le plancher plus que de raisonnable ?

Oui, ça pourrait être une explication plausible. Plus que raisonnable, ça reste à prouver.

Une rotation sur appui peut entrainer une fissure en façade mais l'absence de rotation = encastrement total dans le mur, ce qui est quasi impossible à faire sur un mur en maçonnerie. L’excès de rotation est en général dû à un sous-dimensionnement du plancher. Se produit en général sur des planchers de grande portée où le dimensionnement a été un peu léger. C'est vrai que le dimensionnement est "léger". Pour se prémunir de ce problème, on avait l'habitude de prendre pour pré-dimensionnement en BA, épaisseur = L/22,5 soit 29 cm dans ton cas. Mais ce n'est qu'une valeur de pré-dimensionnement qui peut être infirmé par le calcul.

En tout cas, ça n'explique absolument pas les fissures dans les cloisons.

Que faut il faire pour éviter la rotation des appuis ?

Les fissures en cloisons sont uniquement dues au fléchissement du plancher

gill a écrit:

Tournesol a écrit:

Oui, ça pourrait être une explication plausible. Plus que raisonnable, ça reste à prouver.

Une rotation sur appui peut entrainer une fissure en façade mais l'absence de rotation = encastrement total dans le mur, ce qui est quasi impossible à faire sur un mur en maçonnerie. L’excès de rotation est en général dû à un sous-dimensionnement du plancher. Se produit en général sur des planchers de grande portée où le dimensionnement a été un peu léger. C'est vrai que le dimensionnement est "léger". Pour se prémunir de ce problème, on avait l'habitude de prendre pour pré-dimensionnement en BA, épaisseur = L/22,5 soit 29 cm dans ton cas. Mais ce n'est qu'une valeur de pré-dimensionnement qui peut être infirmé par le calcul.

En tout cas, ça n'explique absolument pas les fissures dans les cloisons.

ou un défaut du chainage
du coup, il y a une possible rotation de l'appui du plancher (d'où les fissures horizontales) et une aggravation de la déformation

là, oui, c'est une piste à creuser

2ème point
tes désordres 1 et 2 sont plutot situés au droit de la poutre du chevêtre
là aussi c'est à creuser un peu je pense

Si le plancher se déforme au droit des chainages, cela n'embarque t'il pas tout le plancher ? Zone de trémie inclus ?

Comment arrêter une rotation aux appuis ?