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Extension garage : dalle porte à faux + maçonnerie en "U"

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Env. 10 message Tarn
Bonjour,

Je souhaite réaliser un garage de 35m2 environ en extension de ma maison.
Votre avis pourrais vraiment m'aider sur mon projet où j'ai quelques incertitudes car je ne suis pas du métier.

Voila comment je pense le réaliser:

1/ Fondation/Dalle
La maison est sur des fondations par micro-pieux, l'extension sera sur des fondations par 4 semelles filantes.
Les micro pieux débordants du mur mitoyen, je pensais donc faire une dalle en porte à faux sur 50cm et me mettre à 1m de chaque angle de la maison pour éviter 2 micro-pieux. Faut-il laisser une espace + joints de dilatation entre la nouvelle dalle et le mur existant?
Avez vous des exemples ou plan de réalisation car je ne vois pas comment faire ce porte à faux ? Qu'en pensez-vous?


2/ Mur
Je pensais faire une maçonnerie en "U" accolé à la maison avec joints de dilatation.
Après lecture de quelques post, j'ai un doute sur la répartition des charges sur la dalle car côté existant il y aura une grosse différence de charge (pas de mur)

3/ Toit
Se sera un toît plat avec acrotère de 15cm + étanchéïté EPDM suivant le coût.
Comment réaliser l'étenchéïté entre le mur existant et EPDM?

Avec quelques plans pour plus de compréhension
Plan de masse extension garage
Plan d'élévation, vue fondation
Plan d'élévation, vue fondation   porte à faux dalle






Merci de m'apporter vos suggestions et idées car je ne suis pas encore sûr du process que je vais adopter.

Cdt
Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Qui a décidé de faire des semelles superficielles pour le garage alors que tu as des micro-pieux sous la maison ?
C'est un non sens : si des micropieux ont été fait, c'est que le terrain est relativement pourri. Et tu veux te mettre dessus ?

Dans tous les cas, il te faudra 4 murs et un joint de dilatation.

Pour la terrasse : le long de l'existant, il te faudra un acrotère désolidarisé de l'existant sur lequel viendra ton étanchéité, puis un solin solidaire de la maison, venant recouvrir l'acrotère mais avec une dilatation (non solidaire). Le solin peut être métallique.


Les acrotères doivent obligatoirement être en béton (dérogation pour acrotères en BAB de moins de 40 cm de haut).

Un résumé non exhaustif des préconisations terrasses plates : http://jmb51.net/TOITURES_TERRASSES.html
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Tarn
Bonjour Tournesol et merci de tes réponses.

A l'époque c'est mon constructeur qui a fait automatiquement des micro-pieux pour se prémunir des problèmes potentielles.
Hors, des maisons proches sont en fondations classiques et ne présentent pas de fissures ou autres problèmes!

Tu préconises 4 murs pour avoir un ceinturage complet et une répartition des charges uniformes, c'est bien ça? Je peux pas y échapper alors? J'ai lu sur un de vos post ( https://www.forumconstruire.com/construire/topic-121947.php. ) que quelqu'un souhaitais faire de la sorte et cela à susciter un gros débat (12 pages). Après 1h de lecture, j'ai pas trouvé la finalité.

Concernant la dalle en porte à faux, tu en pense quoi? J'ai fait venir plusieurs maçons et ils mon sortie des solutions plutôt sysrème "D"
- reprise des ferraillages sur les micros-pieux existant
- créer une poutre pour se mettre en appuis sur les micros pieux

Bref rien qui me plaise. Le porte à faux me semble la solution mais je ne voie pas comment réaliser ce déport.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour la dalle en porte à faux : bien sûr que ça marche.

Reste à vérifier la possibilité sur TON terrain de faire des fondations superficielles.

Mais hors de question de liaisonner deux ouvrages avec des fondations différentes (micropieux et semelles filantes).
Donc : pas de reprise sur les micropieux
pas de poutre en appuis sur les micropieux

En quoi l'utilisation d'un porte à faux te pose problème ?
Quelle est l'altitude (arase supérieure) de la tête de pieux par rapport au niveau de la dalle ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Tournesol a écrit:Pour la dalle en porte à faux : bien sûr que ça marche.

Reste à vérifier la possibilité sur TON terrain de faire des fondations superficielles.

Mais hors de question de liaisonner deux ouvrages avec des fondations différentes (micropieux et semelles filantes).
Donc : pas de reprise sur les micropieux
pas de poutre en appuis sur les micropieux

En quoi l'utilisation d'un porte à faux te pose problème ?
Quelle est l'altitude (arase supérieure) de la tête de pieux par rapport au niveau de la dalle ?



Moi aussi j'ai relu les 12 pages sur l'autre forum et je ne sais plus trop.
Mon projet est identique sauf que la maison actuelle n'est pas sur pieux mais sur fondations "classique" 2M de profondeur.
Pour le porte à faux OK
Mais la question est : Si on monte le mur contre la maison existante afin de ne pas perdre de place on montera ce mur contre la maison existante il sera donc en porte à faux par rapport à la fondation. Faut il donc comme cela a déjà été mentionné ailleurs , renforcer la dalle afin de pouvoir supporter le poids de ce mur.
Et je n'ai pas saisi dans les autres forums les possibilité de ne pas faire le mur contre la maison. On montre des piliers ? mais ils seront aussi en porte à faux.
De plus en région sismique je crois bien qu'on est obligé de faire les 4 murs ?
Enfin si vous avez un croquis , c'est plus compréhensible pour moi.
MERCI d'AVANCE.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
nicdeb a écrit:
Mon projet est identique sauf que la maison actuelle n'est pas sur pieux mais sur fondations "classique" 2M de profondeur.
Pour le porte à faux OK
Mais la question est : Si on monte le mur contre la maison existante afin de ne pas perdre de place on montera ce mur contre la maison existante il sera donc en porte à faux par rapport à la fondation. Faut il donc comme cela a déjà été mentionné ailleurs , renforcer la dalle afin de pouvoir supporter le poids de ce mur.

Oui, c'est exactement ça : il faut faire une dalle armée en porte à faux, reprenant le poids du mur et éventuellement les autres charges et s'appuyant sur une fondation suffisamment en retrait pour échapper et ne pas interférer avec la fondation existante.

Et je n'ai pas saisi dans les autres forums les possibilité de ne pas faire le mur contre la maison. On montre des piliers ? mais ils seront aussi en porte à faux.
Non, les poteaux ne sont pas en porte à faux : ils doivent reposer, par exemple, sur une longrine perpendiculaire au mur qui, elle, est en porte à faux, et qui s'appuie sur une semelle isolée en retrait. La longrine doit évidemment être équilibré par un prolongement en continuité du porte à faux (rôle joué par la dalle dans le cas précédent).
De plus en région sismique je crois bien qu'on est obligé de faire les 4 murs ?
Oui, si on veut respecter les règles simplifiées. Mais on peut passer outre (une forme en U possède une certaine résistance à la torsion). Mais pour ça, il faut une étude spécifique. Et je vois déjà la tête du client de construction individuelle quand on va lui annoncer le prix de l'étude ! Vaut mieux dans ce cas rester dans les règles forfaitaires avec des dispositions simples. On fait des U pour des opérations complexes qui en valent le coup (et le coût !).
Enfin si vous avez un croquis , c'est plus compréhensible pour moi.
Pitié ! pas ce soir, pas à cette heure... De plus, chaque cas est un cas particulier et il est difficile de rester dans les généralités.
MERCI d'AVANCE.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Non pas de souci , je n'ai jamais demandé un croquis à minuit .... lol
C'est déjà très sympa de répondre.
Le croquis si vous avez la patience , c'était juste pour le cas des poteaux qui éviteraient ainsi de faire un mur contre le mur existant de la maison.
Dans ce cas on aura un chainage complet au niveau de vide sanitaire , chaînage bas, mais il faudrait faire un chaînage haut. - en tous cas nécessaire en zone sismique ?
Cela permet il d'éviter les 4 murs avec la même " solidité"
Cdt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Voici le croquis.

Mais comme précisé, ça ne donne que le principe et dois être adapté et calculé au cas réel. En fait, le principe est le même que en cas de mur.
Et j'insiste : en zone sismique, 4 murs de préférence !
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Tarn
Tournesol a écrit:Pour la dalle en porte à faux : bien sûr que ça marche.

Reste à vérifier la possibilité sur TON terrain de faire des fondations superficielles.
J'ai un aléa "retrait gonflement d'argile".

Mais hors de question de liaisonner deux ouvrages avec des fondations différentes (micropieux et semelles filantes).
Donc : pas de reprise sur les micropieux
pas de poutre en appuis sur les micropieux
Ok, c'est bien ce que je pensé.

En quoi l'utilisation d'un porte à faux te pose problème ?
En fait je pensé faire une semelle filante periphérique + soubassement avec un hérisson puis couler ma dalle sur le tout
et je ne vois pas comment faire le coffrage du porte à faux

Quelle est l'altitude (arase supérieure) de la tête de pieux par rapport au niveau de la dalle ?
30cm environ (15cm de dalle + 15cm de longrine)

Messages : Env. 10
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Pour faire suite au " Porte à faux"
la fondation existante a un débord de 20 à 25 cm . La nouvelle fondation étant à coté, les agglos du vide sanitaire sera monté au milieu de la nouvelle fondation. Au dessus un plancher prévu avec des poutrelles et hourdis en polystyrène
Cela donne donc un porte à faux 40 cm.
Si je monte le mur le l'extension au plus prés du mur de la maison existante ( Joint de dilatation prévu) ce mur sera donc à approximativement 38 cm en porte à faux.
Le mur de l'extension fait 11M et il suit donc le mur de la maison existante sur 7,5M .
La hauteur au faîtage du mur sera de 5,2m (Voir Croquis)
Avec ces mesures quelle est la meilleure solution pour faire le déport de charge du mur de l'extension qui est contre la maison.
Dalle prévu coulée sur Poutrelle en béton armé et hourdis polystyrène
Que faut il faire :
Renforcer ferraillage de la dalle en porte à faux ?
Reprendre les ferrailles depuis la fondation et renforcée la dalle en porte à faux ( Quelle ferraillage ? )
TOR de combien ?
Cela nécessite t'il une étude précise ?
MERCI d'avance pour votre aide.

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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Merci d'avance
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
J'ai retrouvé cela sur un site : Peut-on installer des poutrelles précontraintes en porte à faux


Non , il est interdit d'installer les poutrelles en porte à faux .Les poutrelles sont conçues uniquement pour appuyer à leurs extrémités .Même si beaucoup de maçons sont tentés de le faire alors les garanties et assurances seront invalidées en cas de problème .



Est ce vrai ? comment dans mon cas faire porter le porte à faux puisque le plancher prévu est en poutrelle avec Hourdis polystyrène

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
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En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 14h35
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