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Nfc 14-100 & hauteur panneau de controle

Ce sujet comporte 35 messages et a été affiché 3.365 fois
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

J'aurais 2 questions.
La premire concerne la nfc 14-100. Je pars sur du tableau encastré (le paneau de controle est dedans d'ailleurs), et je réalise le coffrage de ce dernier.
L'arrivée edf (leur cable) est collé a la cloison de gauche, et va donc se trouver dans un renfoncement de 20 cm de profondeur. Je n'arrive pas a trouver qu'elle distance minimale je dois leur laisser pour la largeur, c'est a dire entre la cloison et la structure qui va acceuillir mes tableaux electriques. La j'ai laissé 20 cm, ca me semble bien, si je peux réduire à 10 je suis partant :p
Est ce que quelqu'un sait ou se trouve cette réponse, car les seules réponses que j'ai trouvé sont pour des colonnes electriques de 200 A et c'est 40 cm (et je vais etre très très loin des 200 A)

Ma 2eme question concerne le panneau de contrôle, qui doit se trouver entre 0.9 et 1.8m d'après la nfc 15-100.
Dans tous les schema que je trouve, cette hauteur est toujours indiqué par un point se situant au milieu du panneau de controle. Donc ma question c'est, si on parle de 0.9 minimum, est ce que c'est 0.9 au centre du panneau de controle, ou 0.9 pour le point le plus bas du panneau de controle; je sais ca ne parait pas grand chose, mais pour moi c'est enorme car tout se joue a quelques cms près!
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pour la question 1 faites un petit dessin ou une photo pour mieux qu'on visualise

Pour la question 2, ce qui compte c'est la position de la manette de commande

@+
Carminas
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Pour la question 2, donc vu que la commande se trouve en bas de leur disjoncteur (a edf), les 0.9 seraient donc a ce niveau la... (je veux mettre le panneau de contrôle sur les 2 dernieres lignes du tableau (1 m de hauteur par 61 de largeur)?

Pour la question 1, voici un schéma, renfoncement de 20 cm, et la j'ai mis 20 cm en largeur mais je voudrais reduire un peu

Local technique
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
La panneau de contrôle doit être posé au droit de l'arrivée.
Vous ne pouvez pas le mettre là où vous envisagez.

@+
Carminas
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Env. 4000 message Cotes D'armor
ebzh35b a écrit:Pour la question 2, donc vu que la commande se trouve en bas de leur disjoncteur (a edf), les 0.9 seraient donc a ce niveau la... (je veux mettre le panneau de contrôle sur les 2 dernieres lignes du tableau (1 m de hauteur par 61 de largeur)?

non, les commande des disjoncteur ERDF sont TOUJOURS au milieu de celui ci.. et donc, également, au milieu du tableau (si tableau mono)

Pour la question 1, voici un schéma, renfoncement de 20 cm, et la j'ai mis 20 cm en largeur mais je voudrais reduire un peu

Local technique


heu .. je comprend pas le schémas...

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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Bon, voila un nouveau schéma, vue de dessus. j'espere que vous arriverez à comprendre mon problème.
Donc le gros point rouge, c'est l'arrivée EDF qui va etre dans le renfoncement qui va etre crée par le biais du coffrage que je réalise pour mettre mes 2 tableaux électriques
Le coffrage va faire 20 cm de profondeur, et donc il faut que je laisse la place pour edf qu'il puisse passer leur câble et le connecter au panneau de contrôle sur lequel ils vont mettre le disjoncteur et le compteur. Ce panneau de controle sera donc sur le tableau de gauche, en bas, à 90 cm du sol (la commande de disjoncteur sera à 90 cm, je veux les mettre au plus bas)

Donc la question, c'est quel espace minimum, entre la cloison de gauche, et le coffrage, je dois laisser pour que edf soit content

GTL vue de dessus
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous ne pouvez pas mettre le panneau de contrôle ERDF sur vos tableaux
Vous ne pouvez pas mettre le panneau de contrôle ERDF sur du bois
Le panneau de contrôle ERDF doit forcément être à la verticale de l'arrivée.

Le mieux serait de laisser une trentaine de cm à gauche du coffret bois, afin qu'ERDF pose la panneau de contrôle ERDF au dessus de l'arrivée, directement sur le mur en dur

@+
Carminas
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,

le panneau de contrôle fait 25cm de large (et 22 de haut) il faut un peu de jeu pour que ça passe. 26 ou 27 cm, c'est un minimum.

vous ne pouvez pas appliquer cette configuration parce que :

il n'y a pas assez de place pour le panneau ERDF en largeur.
il faut doubler la plaque de BA13 qui supportera le panneau de contrôle.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Salut fab

+1 j'avais oublié de le préciser

@+
Carminas
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Ah bon?

C'est assez embêtant cette histoire de ne pas pouvoir mettre le panneau ERDF sur un des tableaux electrique.
J'ai acheté un panneau de contrôle, estampillé ERDF, à intégré au tableau électrique, et qui prend 2 rangées entières.
Au prix ou je l'ai payé je suis un peu dégouté.....
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Donnez les références de ce que vous avez acheté

Mais de toute façon même si c'est possible, il faut 2 plaques de BA13 sur le mur du fond, il faut le poser à la verticale de l'arrivée ERDF

@+
Carminas
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Les tableaux sont des pra22624w
le panneaux de contrôle est PRA91073

Les tableaux seront fixés sur des madriers de 10 cm par 10 cm, pas sur du BA13
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Rectification, des poutres de sapin
je peux vous faire une photo du tableau avec son panneau de controle si vous voulez
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Sérieux la vous me faites flipper!!

Tableau schneider pra22624w avec son panneau de controle PRA91073 monté
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ok je ne connaissait pas ces tableaux, ils semblent convenir pour l'usage que vous envisagez mais :
- l'arrivée ERDF doit se faire directement par dessous dans une arrivée dédiée jusqu'au panneau de contrôle
- il faut être à la verticale de l'arrivée
- je ne pense pas que l'usage du bois soit autorisé

Regardez bien l'amendement A1 de la NF C 14-100 qui précise pas mal de chose à ce sujet

@+
Carminas
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Ok, je vais chercher l'amendement A1 et je vous fais un retour pour discution
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il est accessible en consultation sur le site de l'AFNOR (il suffit de s'inscrire) :
http://www.boutique.afnor.org/normes-produits-edition


Si fab repasse par là, il vous donnera également son avis
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Merci pour le lien, je vais m'inscrire.

Voici un nouveau schéma en attendant avec vos remarques.
Il faut savoir que les poutres de sapin supportent les tableaux, et non le PC
Par contre (ou il faut que je trouve une solution), l'arrivée EDF serait derrière une des poutres du sapin du coup, avec 10 cm de marge entre la poutre et la plaque de BA13 du fond..

Bon je m'inscris et j'essaie de voir si je trouve de nouvelles réponses

Nouveau schéma détaillé
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
La version gratuite proposée n'apporte pas grand chose... pour le reste c'est un peu cher pour avoir juste un renseignement je trouve!
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Messages : Env. 70
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Env. 4000 message Cotes D'armor
L’amendement A1 est disponible gratuitement.

de mémoire, c'est dans l'article 8 ou 9..

il me semble qu'il est autorisé de fixer sur du bois a condition d'intercaler un ou 2 plaques de BA13. je vais tout de même chercher des précisions.

pour ce qui est du tableau, je ne le connais pas non plus. mais il a l'air conçu pour l'usage que vous voulez en faire... en soit, le panneau n'est donc pas non conforme.

par contre, il va vous falloir être ingénieux pour faire en sorte que le câble ERDF arrive sous la partie concernée du tableau .. donc, si je comprend bien, plutôt vers la droite de ce tableau ..

votre installation dispose elle de conducteurs venants du dessous de ce tableau ?

a moins que shneider ai conçu un cheminement des câbles a l’intérieur du tableau ?

que dit la notice de montage ?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Messages : Env. 4000
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Bon.. je suis allé faire quelques mesures sur le chantier, et c'est bien ce que je pensais. La sortie EDF va être complètement collée a la cloison, et non pas légèrement décalée comme sur le schéma que j'ai fais.
Du coup, ma question serait plus la suivante. Est ce que je peux:
- Avoir devant cette sortie, mon poteau de 10*10 (en clair on ne vois plus la sortie), mais
- Je fais un coffrage de la taille du PC ce qui signifie que de toute façon, dans tous les cas, le cable EDF ne pourra pas être pile poil à la verticale, mais ils auront un espace de 25 cm pour travailler directement sur le PC, plus 10 cm a gauche du PC, la ou se trouve le poteau de sapin.
ou.... je dois me débrouiller pour faire tenir mes tableaux sans ce poteau!


Ce que demande edf, c'est de pouvoir intervenir sur le PC, pas forcement sur la sortie de cable elle même non? Et sur le PC, dans tous les cas ils auront toute la place nécessaire, vu que la place sera égale à la longeur du PC justement
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Messages : Env. 70
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
fab1978 a écrit:L’amendement A1 est disponible gratuitement.

de mémoire, c'est dans l'article 8 ou 9..

il me semble qu'il est autorisé de fixer sur du bois a condition d'intercaler un ou 2 plaques de BA13. je vais tout de même chercher des précisions.

pour ce qui est du tableau, je ne le connais pas non plus. mais il a l'air conçu pour l'usage que vous voulez en faire... en soit, le panneau n'est donc pas non conforme.

par contre, il va vous falloir être ingénieux pour faire en sorte que le câble ERDF arrive sous la partie concernée du tableau .. donc, si je comprend bien, plutôt vers la droite de ce tableau ..

votre installation dispose elle de conducteurs venants du dessous de ce tableau ?

a moins que shneider ai conçu un cheminement des câbles a l’intérieur du tableau ?

que dit la notice de montage ?


non non le PC sera a gauche, je l'ai inversé depuis la photo
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Ok.

pages 20 et 21 de l’amendement A1. disponible également en consultation gratuite.

il est possible de fixer sur du bois, mais il doit y avoir 2 plaques de BA13, ou une plaque de BA25 entre le bois et la platine.

le câble ERDF ne peut pas circuler en encastré. donc, si une poutre passe devant le câble, on risque de le considérer encastré..
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Pouvez vous faire un schémas indiquant l'emplacement du PC, le cheminement du câble ERDF, l'emplacement de vos conducteurs ... ect..
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Ok bon.. je vais regarder pour modifier ma structure de soutient, je fais le dessin, et le schéma par la suite
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Finalement pas sur que le schéma soit indispensable.

J'ai modifié pour faire une structure en T sur le premier tableau; du coup, l'arrivée EDF ne sera plus derriere le poteau sur la hauteur, il sera juste gêné à un endroit car son chemin sera "traversé facon de parler" par le poteau (en fait il passera derrière cette traverse).
Du coup, l'arrivée EDF se fait directement dans le PC avec cette méthode, et par le bas du tableau!

Ca semble pas mal non?
Structure en T sans le tableau

Structure en T
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Cela me parait correct...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Messages : Env. 4000
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Et j'ai décalé le tableau de gauche de 3 cm du mur pour ne pas qu'il soit collé au mur, je crois que je n'ai pas le choix d'après la nfc15-100, il me semble, non?
(si ca ne tenais qu'a moi je le collerais complètement au mur)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je ne crois pas que la NF C 15-100 oblige à une distance entre le tableau et le mur (les 3 cm c'est entre les bornes du compteur et le mur)

Mais à mon avis vous avez intérêt à avoir un peu de jeu, pour monter et démonter facilement le couvercle du tableau

@+
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Oky.

Merci pour toute ces réponses, maintenant il me reste a me transformer en menuisier avant de devenir électricien

Y a du boulot!
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Encore une question

Avec toutes ces modifications, je n'ai plus la place de mettre ma baie de brassage sur le même pan de mur.
GTL: espace réservé à tout ce qui touche a l'electronique / informatique / Électricité (surtout elec )

EN accord avec la norme 15-100, l'espace GTL est un espace dédié. La pièce, appelé ici Local technique, est dédié à l'elec, réseau, domotique.. Il est fermé, avec la porte qui s'ouvre vers l'extérieur.
En partant de ce principe, je peux donc mettre ma baie de brassage sur un autre mur, tant que l'espace restant entre un obstacle (la baie serait l'obstacle) et les tableaux electriques, est d'au minimum 70 cm?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je pense que cela ne pose pas de problème
De tout façon, le consuel n'est pas regardant sur tout l'aspect communication.

La seule chose qu'il vérifie c'est que le tableau de communication soit reliée à la terre au minimum en 6²

@+
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Vi et dans mon cas je vois franchement pas l’intérêt mais bon....

J'explique quand même. Je pars sur une baie de brassage, dans lequel il y a un rail din qui prend 3U, et sur lequel je met le DTI test, l'arrivée TV et SAT.. donc 0 courant mais je vais relier ce rail din comme une liaison équipotentielle en 2.5. Je vais aussi relier les panneaux de la baie en terre 2.5, le tout va pointer vers une boite de dérivation duquel je fais partie un 10mm² vers la terre générale (en fait toutes les liaisons équipotentielles seront reliées en 10 depuis la boite de dérivation, et non en 6).
Dans le tableau de communication (ma baie donc), il faut au moins 2 prises. Je pars sur un bandeau de prises (parce que j'en ai déja) au format 1U, qui sera branché sur une prise simple, donc relié à la terre.
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

EDF est venu brancher les cables (pas de mise en service car consuel toujours pas passé après 1 mois d'attente...)

Pour information, le panneau de controle du pra22624w, ou plutôt son support pour ce tableau, n'est pas compatible avec la NFC 14-100 car ce dernier est métallique!
Résultat, plusieurs centaines d'euros de fichu en l'air, et le compteur / disjoncteur qui se trouve à l'entrée de la propriété. Je regrette vraiment d'avoir fait confiance dans une grande marque.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est effectivement regrettable
Il faudrait faire un courrier à Schneider, à moins que l'agent ERDF ait fait du zèle.

Vous pouvez néanmoins utiliser ce panneau pour poser votre disjoncteur qui servira de coupure d'urgence

@+
Carminas
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