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Plan pour permis de construire différent du plan signé

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Env. 80 message Sarthe
Bonjour,

nous avons besoin de votre aide, nous avons signé un CCMI avec un constructeur en signant un plan qui nous convenait au niveau des superficies.

Problème, l'autre soir le commercial nous montre les plans définitifs envoyés pour la demande de permis de construire et à notre grande surprise, les dimensions extérieures n'ont pas changé mais à l'intérieur si !
Car le commercial nous a fait signé un plan qui n'était pas à l'échelle: il avait dessiné des portes en 73 alors qu'il avait toujours été convenu de mettre des portes de 83.

Comment ça se passe dans ce cas et quels sont nos recours?
Jusqu'ici tout se passait bien et nous ne voulons pas non plus entrer en conflit avec le constructeur! vos avis svp
Messages : Env. 80
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Normalement, une fois le permis accordé et le chantier non encore débuté, le constructeur vous convoquera pour une réunion de mise au point technique. L'interlocuteur, ne sera plus le commercial mais le chargé des travaux. Avec lui vous mettrez au point votre plan et ces détails. Si vos adaptations ne nécessitent pas un permis modificatif, cela ne posera pas de problème.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 80 message Sarthe
Si ils sont reglos avec nous, ils doivent respectet le plan initial que nous avons signé et donc augmenter la longueur de facade exterieure pour que l'on recupere les superficies interieures pour lesquelles nous avions signé....
Mais bon jai essayé de les apeller aujourdhui et le patron ne m'a toujours pas rapeler
Messages : Env. 80
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Finistere
Bonsoir,
Vous n'avez pas eu à re-signer les plans qui partaient pour le permis de construire en même temps que la signature sur le formulaire cerfa du permis ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 80 message Sarthe
Petite précision, je me suis mal exprimée mais les documents n'ont pas encore été envoyés pour la demande du permis de construire. La notice descriptive et le plan viennent de nous etre remis. En fait c'est au moment de l'avant projet que nous avons signé un "bon pour accord" pour un plan du commercial. Le plan aurait donc du, par toute logique, etre en accord avec ce dernier. Ce sont effectivement la largeur des portes qui n'a pas été fait à l'échelle. Il avait dessiné des portes de 73 au lieu de portes de 83 donc ça a réduit certaines superficies intérieures. Petit exemple: on élargit la porte du couloir, et du coup la salle de bains et le bureau se retrouvent amputées de surface initiale.

Pour nous c'est une erreur du commercial, faire des plans ce n'est pas notre boulot, on nous présente un plan, des dimensions, des chiffrages de superficies, on nous fait signer un bon pour accord en bas de ce plan et après queu-nini on se retrouve avec un plan intérieur qui ne nous convient plus du tout ..... Avec de telles superficies, nous serions d'ailleurs peut etre aller ailleurs.... bref

Il nous faut réagir vite, car pour moi le seul moyen qu'ils rattrapent leur erreur en restant sur des portes de 83 c'est d'augmenter légèrement la longueur et la largeur de la maison, donc tout ça a faire avant l'envoi de la demande de permis de construire.... reste à savoir si ils vont accepter, et sinon quels sont nos recours !!!!
Messages : Env. 80
Dept : Sarthe
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Je ne vois pas en quoi modifier la longueur des portes va faire augmenter les façades exterieures..

Pour notre part on avait signé avec des portes en 73.
Grace au forum et à certains qui se reconnaitront, on est passé en 83
Ca allonge la porte, on joue sur les cloisons interieures mais pas sur les murs exterieurs

tu as ton plan ?

Et comme dit plus c'est de l'amenagement interieur, donc rien a voir avec le permis sauf si tu dois deplacer un conduit de fumee ou jouer sur les fenetres..
Lors de la MAP, on a presque pu tout modifier a l'interieur car dans le permis, on a que des vues externes de la maison

Le probleme vient surtout de savoir ce qu'il t'a chiffré : si tu as payé des 83 et qu'il te met des 73, là il y a souci
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
J'ai aussi modifié des tailles de porte, et ça n'a pas eu d'impact sur la surface de la maison; comme le dit fafa600 ça a juste joué sur les murs intérieurs.

Après, ça peut jouer si tu es juste en ouverture de porte dans le couloir ? mais ce serait étonnant, et dans ces cas là ce serait juste un petit décalage de cloisons à faire à mon avis.

Par contre, moi aussi mon constructeur a justifié son retard de dépôt de PC par le fait que les plans intérieurs n'étaient pas définitifs ... alors qu'on sait tous que ce n'est pas à joindre au permis de construire (quand ils étaient plus que 2 constructeurs avec lesquels j'hésitais, il m'avait dit que le plan de l'autre constructeur ne serait jamais passé au permis, vu que le cellier était positionné au sud, alors que lui il avait mis le sien au nord ... quand j'y repense, qu'est ce qu'ils peuvent sortir de ces idioties tout de même Huh) ...
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Messages : Env. 1000
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Env. 80 message Sarthe
Je n'arrive vraiment pas à m'exprimer visiblement!!!!!

C'est justement le fait que cela modifie les cloisons intérieures qui nous gene puisque cela engendre une réduction des superficies des pièces intérieures.
J'aurai aimé vous poster les plans mais pas possible avant ce soir

Pour vous donner un exemple: -sur le plan que le commercial nous a fait signé avec des portes en 73 alors qu'il aurait du les dessiner en 83: la salle de bain fait 5,14m2
- sur le nouveau plan qu'il nous a fournit, ou il a donc rectifié son erreur et a donc bien dessiné des portes en 83, la salle de bain ne fait plus que 4,73m2.

Et ces erreurs d'échelle se répercutent sur les superficies du bureau et du salon egalement ....

Sauf que nous, nous avons signé pour le plan initial avec des portes que nous pensions etre dessinées en 83 et avec des superficies qui nous convenait.

Est-ce plus clair???
Messages : Env. 80
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Donc en réduisant les portes de 10 cm, il a aussi réduit les murs de 10 cm ???
pourquoi donc ??? il n'y avait pas assez de murs pour recevoir une porte de 83 cm ? je ne comprends effectivement pas tout...
Ou alors, c'est juste le commercial qui vous gruge là Huh
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Messages : Env. 1000
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Env. 80 message Sarthe
Je vous poste les plans dès ce soir je crois que ce sera plus clair
Messages : Env. 80
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Env. 80 message Sarthe
Comme promis, voici les fameux plans:


1ère photo: plan signé a la fin de l'avant projet avec le commercial. Les portes ont été dessinées en 73 au lieu de 83 comme convenu dans le descriptif (erreur du comercial)









2ème plan faite par le dessinateur suite à la signature de l'avant projet: portes dessinées en 83 mais les superficies ne conviennent plus !!





Merci de me redonner vos avis! thankss
Messages : Env. 80
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
**utilisateur banni** a écrit:D'accord.

Il a dessiné des portes de 73 cm au lieu de 83 cm et la personne au cerveau débranché qui a repris le plan a fait une homothétie vectorielle de toutes les dimensions. Donc toutes les dimensions ont été réduites de 12 %

Votre couloir doit faire 79 ou 80 cm delarge au lieu de 90 selon les habitudes des constructeurs, ce qui est bien plus petit voir impraticable.

Pareil pour la largeur des toilettes alors.

Si c'est le cas il ne devrait pas être difficile de faire entendre raison au constructeur.

Surtout si vous aviez des cotes et des surfaces indiquées sur le plan signé.


Si c'est ça, ben il faudrait retirer le compas dans l'oeil de cette personne !!
Au passage, le prix de la maison a dû, en toute logique (mais j'ai l'impression qu'ils n'en ont pas beaucoup), diminué ?
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Ils ont apparemment reculé le WC un peu dans la salle de bain (surement parce que autrement on aurait vu un peu du WC dépasser au niveau de la porte en 83), c'est pour celà que votre salle de bains a perdu en surface ... et pour garder le même alignement, ils ont prolongé avec un bureau avec une profondeur aussi moins importante.
La chambre n'a pas changé au niveau de la surface.
Idem pour l'entrée, comme il a fallu y caser une porte plus grande, ça a amputé sur la surface du séjour.
Par contre vous avez la même longueur de façade , mais je ne trouve pas la longueur du pignon sur le 2ème plan
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Env. 80 message Sarthe
Non pas de baisse de prix puisque les dimensions exterieures sont les memes ! et puis notre but c'est juste de recuperer les superficies de nos pièces intérieures pour lesquelles nous avions signé.

D'après vous, quelle est la solution pour récuperer les superficies qu'on nous avez annoncées? sachant qu'elles étaient erronées puisque portes pas a l'échelle
Ils doivent augmenter les dimensions de la maison sans nous appliquer de frais supplémentaires?
Messages : Env. 80
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Pour récupérer sur votre salle de bain et sur le bureau , il faudrait (si je ne me trompe pas), mettre la porte du WC en 73.
Si vous augmentez les dimensions de la maison, vous augmenterez forcément le prix, vous pourrez tenter de demander un geste commercial, mais je crois que légalement il n'y a rien qui les obligera à le faire malheureusement :-(
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le dimanche 14 avril 2024 à 19h53
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