Electricité sous dalle Résolu

Bonsoir

Pour passer des conducteur ultérieurement, il faut respecter la règle des 1/3 (1/3 de la surface intérieur doit être occupé)
Ce simulateur peut vous aider :
http://www.electys.com/calculs-guides/calculs-guides.php

Si vos prises sont proches, vous en alimentez une depuis la dalle et vous vous repiquez de prises en prises dans le mur.
Pensez dailleurs au prises double ou triples ou quadruples souvent pratiques sur le plan de travail de la cuisine

Si vous êtes novice en électricité, je vous conseille de vraiment bien préparer votre projet en vous renseignant correctement avant de commencer tout travaux.

@+

Carminas a écrit:

Bonsoir

Si vos prises sont proches, vous en alimentez une depuis la dalle et vous vous repiquez de prises en prises dans le mur.

@+

Ok et merci pour votre aide.
En effet, je suis novice en électricité...
Si j'ai bien suivi, pour des prises de courant, afin d'alimenter quelques machines classiques, style grille pain, cafetière, bouilloire (pour rester dans la cuisine), un seul câble en 2,5mm² suffit à alimenter plusieurs prises, donc une seule gaine ?
J'ai lu à plusieurs reprises, qu'il ne faut pas mélanger courant fort et courant faible dans la même gaine, est-ce en fonction de la section des câbles (1,5, 2,5, 4mm² etc) et donc du disjoncteur qui va avec (10A, 16A...) ?
Dernière question... j'ai l'impression que chez moi, il n'y a que des appareils qui ne nécessitent pas de câble à section importante, plus de 2,5mm². Les plus importants seront un ballon d'eau chaude et un sèche serviette... Du 2,5mm² est suffisant pour ce type d'appareils ?
Cordialement.

Bonjour


Effectivement vous pouvez mettre sur un circuit prise classiques : cafetière, bouilloire, grille pain, frigo, micro-onde, hotte...
Vous pouvez le faire par repiquage

ou en étoile depuis une boite de dérivation

Vous pouvez bien entendu mixer les 2 techniques.


8 prises maxi pour un circuit en 2,5² sachant que les prises double comptent pour 1


Les courants faible ce sont le téléphone, la TV, l'internet...
Les courants forts c'est le 230V. Vous pouvez donc mélanger dans la même gaine du 2,5² et du 1,5² pour peu que la gaine soit de taille suffisante (en général du 25 s'il y a 2 circuits)

Si vous faites vous même l'électricité de votre futures maison il faut beaucoup plus de choses que cela pour avoir une installation aux normes :
- un circuit 6² pour les plaques ou une cuisinière (même si vous êtes au gaz)
- au moins 3 circuits 2,5² électroménager pour four ou lave-linge ou lave-vaisselle ou sèche-linge ou congel
- des circuits prises en 2,5²
- si besoin un circuit ballon en 2,5²
- si besoin un circuit sèche serviette en 1,5² ou 2,5²
- des circuits éclairage en 1,5²
- 1 circuit pour les 2 prises de la GTL en 1,5².
- 1 circuit pour la chaudière en 1,5² s'il y en a une.
...

Je suis plus qu'inquiet sur le fait que vous vous lanciez tout seul dans la réalisation d'une installation avec passage du consuel.
Vu vos connaissance vous courrez à l'échec
Faites vous aider par quelqu'un qui s'y connait pour passez par un professionnel

Si vous vous lancez tout seul je vous conseille vivement d'acheter le petit livre indispensable sur l'Installation Electrique des Locaux d'Habitation édité par Promotelec, en vente 18,50 € sur Promotelec.com, c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.
http://librairie.promotelec-services.com/wdbox/pagescli/prom[...]li/promotelec/index.htm

Voir également les liens suivants édités par des fabricants de matériels électriques :
http://pdf.hager.com/FrmViewer.aspx?c_code=guide_NFC15100_pd[...]irst=O&sendsession=
http://www.schneider-electric.fr/documents/pageFlip/nf/pdf/c[...]tre/guideNFC-15-100.pdf


Si vous vous interessez aux aspects pratiques de la mise en oeuvre, vous pouvez acheter "Electricité
Réaliser son installation par soi-même" de Thierry Gallauziaux et David Fedullo aux éditions Eyrolles.
http://www.editions-eyrolles.com/Auteur/2754/thierry-gallauziaux?xd=

N'hésitez pas à poser des questions sur le forum s'il y a des points précis qui ne vous semblent pas clairs.

@+

Rebonjour et merci pour ces exemples et conseils...
Tout d'abord, et en effet, je ne comptais pas faire l’électricité moi même. L'oncle de ma conjointe était électricien, à la retraite depuis, et il est censé venir nous faire tous les branchements lorsqu'on sera prêts. Le problème, comme je l'ai expliqué, c'est que je compte faire la dalle au printemps, et que je voulais en profiter pour faire passer une bonne partie du réseau sous la dalle. Les autres soucis sont que ce parent n'habite pas vers chez nous, et que depuis qu'il est à la retraite, j'imagine que les normes ont dues évoluer un certains nombres de fois. Mon voisin a aussi une formation d'électricien, mais ne pratique pas vraiment, donc.... Ce pourquoi je commence à me renseigner activement par moi même.
Éventuellement, s'il y a des ratés sous la dalle, je devrais pouvoir faire passer une partie des câbles dans les murs...j'imagine...
Ce 1er ouvrage que vous citez devrait être un bon investissement, si les normes y sont mises à jour, et qu'elles n'évoluent pas tous les 6 mois.
Cet exemple d'avoir du 6mm² pour des plaques ou une cuisinière même s'y l'on est au gaz, ce qui est mon cas, est bien typique des normes en électricité, un tantinet exagéré...c'est comme si je devais installer des interrupteurs pour d'éventuels volets roulants et que j'avais des volets à battants en bois (ce qui sera mon cas, soit dit en passant)... enfin, je ne vais pas refaire le monde, du moins, les normes en électricité !
Merci encore. Je n'hésiterai pas à revenir vers vous lorsque j'aurai potasser un peu plus tout ça.

Bonsoir

Pour la norme il faut bien comprendre quelle est faite pour un logement sensé durée des années avec plusieurs occupants successifs.
Aujourd'ui vous voulez du gaz, mais le prochain occupant (ce sera peut être un de vos enfants) n'en voudra pas et voudra raccorder sa plaque électrique sans avoir à casser tous les murs.
Prévoir les circuits au départ lorsqu'on est dans les travaux c'est facile, l'ajouter ultérieurement peut être compliqué.
De toute façon l'absence d'un 6² 32A, c'est une non conformité importante pour le consuel et il vous recalerait.

Je vous parle en connaissance de cause. Je suis en train de transformer mes cloisons en gruyère pour mettre un réseau RJ45 et TV dans toutes les pièces. J'aurai aimé que ce soit déjà fait comme l'impose la norme actuelle.

Pour en revenir à la norme, elle n'évolue pas si souvent.
La dernière version majeure date de 2002.
Les évolutions récentes (amendements A1 A2 A3 A4) n'ont concerné que des points mineurs.

Les ouvrages que vous je vous ai cité respectent la dernière version de la norme.

@+

Bonjour,
Je reviens donc vers vous, assez rapidement j'avoue...
Je ne me suis pas encore procurer l'ouvrage de Promotelec, peut être la réponse s'y trouve...
Je souhaitais savoir si je peux passer des gaines ICTA avec tire-fils sous ma dalle, dans le hérisson, ou si il était obligatoire d'utiliser des gaines pré filées ? C'est une question qui a souvent était postée sur les forums, mais la réponse n'y est pas vraiment...oui mais non mais peut être ....
Ou, je peux peut être opter pour des tubes IRL ?
J'ai essayé de joindre le consuel ce matin afin d'avoir une réponse, mais aucun conseiller n'était joignable.
Merci

Bonsoir

D'un point de vue normatif, aucun problème pour mettre des gaines avec tire fil dans la dalle.
C'est juste un problème de difficulté de mise en oeuvre
Si vous le faites :
- bien respecter la règle de remplissage des 1/3 maxi
- ne pas faire des coudes serrés avec la gaine
- ne pas écraser la gaine
- si nécessaire utiliser un lubrifiant type Yellow pour passer les fils

De toute façon lorsque le consuel passera les fils seront dans la gaine que vous les ayez mis avant ou après ne changera rien pour lui

Le tube IRL n'est pas fait pour être encastré


@+

Ok et merci encore pour vos réponses très rapides et précises.
Je suis tombé sur un article qui explique que la norme des 2/3 libre n'est plus en vigueur, ce matin en faisant des recherches :
http://www.installation-renovation-electrique.com/determiner[...]ne-gaine-icta-tube-irl/
Bon je pourrais toujours respecter cette norme même si elle n'est plus valable, ça ne coûtera pas grand chose de plus.
Pour info, je comptais faire passer les gaines sous la dalle, dans le lit de gravier, le hérisson.
Il m'avait semblé lire dans les descriptifs des produits que ces gaines étaient déjà lubrifiées, et qu'elles supportaient l'écrasement, du moins un certain poids, évidemment pas une mini pelle...

La règle des 1/3 n'est plus en vigueur si on passe les fils avant encastrement.

Mais de toute façon c'est une bonne précaution de la respecter (et parfois même en la respectant ce n'est pas toujours facile de passer des fils s'il y a trop de courbe serrées)

@+

Bonsoir,

Passer des gaines vides et espérer ensuite qu'on pourra passer les fils sans pb relève, pour moi, de l'utopie.
je préfère passer du préfilé

Perso pour etre tranquille, je passe la gaine et les fils avant de faire la chappe... au moins t'es tranquille! Même s'il te faut reflechir un peu plus avant... tu verra c'est bien mieux...
J'ai plusieurs fois dû remettre la gaine un peu plus droite pour reusir a passer les fils... si la dalle aurait eté coulé...bah ça aurait été balot...

1- D'après tes connaissance, je ne me lancerais pas...
2- Si jamais tu veux continué... bouquine bcp
3- Fait des plan détaillé de ton installation
4- Passe les fils avant... (reflechir avant ou après c'est pareil)

Bonjour à vous et merci pour vos réponses éclairées.
Étrange que ce concept de passer les fils après relève de l'utopie, quel intérêt de vendre les gaines vides si les seules personnes qui les achètent se font avoir ? Remarque tout est possible dans le monde de la vente !
En tout cas c'est tout à fait réalisable avec de la gaine TPC, je l'ai fais moi même sur 25 mètres de long avec 2 très légères courbures...pour l'électricité. France Telecom n'ont pas eu non plus de souci pour passer leur câble. Certes ce sont des gaines de 40 et 100mm de diamètre...
Pastis79, si je suis ton petit 1, j'arrête mes travaux, je joue au loto, et j’attends de gagner pour me payer un maçon et un électricien ! Le souci, c'est que, lorsque je travail, je gagne 8 euros de l'heure au maximum, voir beaucoup moins...dans ces conditions, dur dur de se payer des artisans...pour qui j'ai néanmoins beaucoup de respect...

Bonjour,

guillax a écrit:

Étrange que ce concept de passer les fils après relève de l'utopie, quel intérêt de vendre les gaines vides si les seules personnes qui les achètent se font avoir ? Remarque tout est possible dans le monde de la vente !
En tout cas c'est tout à fait réalisable avec de la gaine TPC, je l'ai fais moi même sur 25 mètres de long avec 2 très légères courbures...pour l'électricité....

ce n'est pas un "concept" c'est un "retour vieille-expérience d'un particulier-non-expérimenté" ;
j'ai passé le max de mes cables en préfilé avant coulage de la dalle + quelques gaines VIDES au-ka-zou j'en aurais besoin... certaines sont restées vides car tire-fil cassé et l'aiguille ne passe pas.

Le préfilé existe en standard (phase-neutre-terre) pas pour VV et cie .
donc la gaine vide : oui j'en achète, pour passer les fils dont j'ai besoin pour les installations, mais je les passe AVANT de poser la gaine dans une cloison, une saignée...
car pareil : passer des gaines vides puis cabler dans des rails placo, çà va bien pour 1 alim, pas pour un chantier complet.


25m avec de la gaine TPC , oui c'est vrai, j'ai aussi raccordé des maisons à plus de 75m du coffret sans aucun pb.
alors effectivement, si tu as prévu de poser des gaines TPC sous la dalle (en 40mm ?) çà devrait passer

Merci de cette explication plus détaillée. Il s'agit néanmoins d'un concept, dans son sens large, et légèrement abusif certes (si l'on se réfère à la définition qu'en donne wikipédia)...une idée, si le terme convient mieux. Après, que cette idée soit fondée sur une expérience personnelle ne change rien au fait que "passer les câbles dans une gaine après coup" soit une idée...
J'y réfléchirai...merci encore du conseils.
J'ai encore 2 bons mois pour potasser tout ça.