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Hello,

tu ne donnes pas assez d info pour une bonne réponse

en gros compte si tu fais tout toi même, pour une maison simple en milieu de gamme dans les 700€/m2, mais ce chiffre ne veux pas dire grand chose !! Sur le gros oeuvre il faut compter dans les 300ttc/m2 tout le reste va dépendre de la qualité et des choix du second oeuvre, donc tu peux a 700€/m2 comme a 1500€ le m2.

@+

Bonsoir

hum le chiffrage me semble bas

qlq reflexions en vrac

- vaut mieux un toit 2 pentes que 4 pentes. Avec deux pentes tu peux utiliser des poutres en I type nailweb et poser toi meme rapidement ta charpente dite charpente libre
- pour les tuiles choisir des tuiles a pureaux variable
- pour les murs les briques "a coller" sont rapides et facile a poser. La premiere rangée est extremement casse couill... et longue (1 journée pour 12 m 24 briques !!!) mais ensuite c'est un regal.
- pas hesiter sur le matos, tu l'achetes sur le bon coin et tu le revend apres presque au meme prix si il est propre !
- tout prendres chez un seul detaillant la remise sera consequente
- guetter les promos et les ocasions du coin coin longtemps a l'avance

etc

a+

Merci pour la reponce

en gros je voudrais savoir a combien revient un maison en autoconstruction.

Hello

tout d abord Jf ,je suis toujours ce que tu dis sur tes contributions, ça sent l expérience et le pragmatisme, j adore...

concernant le chiffrage, non c est le reflet de la realité sur facture de ce que j ai dépensé sur les 6 derniers mois de ma construction pour le hors d eau ( 300€/m2, voir mon récit pour detail du matos) et je suis a la fin de mes devis et commandes pour le second oeuvre. je serai pour ma part a 900€ le m2 finie hors cuisine. Sur un produit locatif donc sans les exces de matos du a l affectif de la résidence principale, je suis a 650€/m2, tle et pvr + archi et bureau d étude payé.

Pour ce qui est des poutres nailweb, je ne connaissais pas avant de t avoir lu dans une de tes contributions, c est vraiment géniale comme matof !! je commence a me renseigner pour les prochaines constructions , car c est des r+1 et j ai pas de manitou et avec ces poutres ça serait bcp plus simple qu une charpente tradi

j ai trouvais ça sur LBC juste a coté de chez moi

A vendre, 18 poutres Nailweb récupérées d'un hangar.
Excellent état et grande porté, caractéristiques ci-dessous:

Longueur: 11.50 ml
Largeur: 0.15 ml
Hauteur: 0.42 ml

300 euros par poutre si achat à l'unité, prix dégressif suivant quantité.
4600 euros pour le lot entier soit 255 par poutre.

Possibilité de livraison aux alentours à étudier.

....................

je sais pas encore si c est bien placé ou pas, je commence a rechercher !


Pour ce qui est des fournisseurs, je suis ok avec toi sur le second oeuvre, on a vraiment de meilleur ristourne quand on prend toute son elec + pac+ ballon termo chez le meme fournisseur, pareil pour le post plomberie etc.. Par contre pour le gros oeuvre, je vois la chose un peu differement, j ai pris mon plancher chez un, mes briques j ai un autre, la charpente chez un autre . A chaque négoce, il y avait un différentiel important.

Je me contente de copier ce que j'ai posté il y a deux mois; rien n'a changé, sauf la tva qui augmente de 0,6%...

je viens de terminer une petite maison en bretagne, de 120 m2 (80rdc+40combles aménagées), sans garage, en siporex+isol complémentaire, avec toiture ardoises de montagne, granit en linteaux et entourages, sols tomettes, chauffage, plomberie, électricité , etc. pour un peu plus de 60 000€, y compris terrassement, béton, enduits ext. par pro...
j'aurais pu faire moins cher, avec des prestations plus banales: de l'ardoise d'Espagne par ex, ou un carrelage moins coûteux, ou linteaux béton...

un garage ne coûte pas grand chose en matériaux (presque uniquement du gros œuvre)...

et il ne sert à rien de faire soi-même le terrassement (épuisant et économie dérisoire) et le béton (pas plus cher livré en toupie, et de meilleure qualité); je n'avais pas le courage d'attaquer 130 m2 d'enduit (à 22€ le m2 par un pro)...

pour tenir un tel budget, il faut:

1) rester sur un plan simple, sans excentricité; passer par une assoc. type "castor" pour le dépôt de permis coute 2000€ env...
2) rester sur des matériaux classiques, aisément disponibles; aller vers les solutions à la mode coûte cher
3) tout faire soi-même (sauf terrassement et béton, à prendre en toupie); un pro coûte au moins le double de ce que l'on fait soi-même
4) négocier des remises "artisan" partout; on tire 20% sur les matériaux de gros-œuvre, 30 à 40% sur ceux du second œuvre, parfois plus sur plomberie, sanitaire, chauffage.... attention, les négociants en matériaux sont des truands, qui étrillent les particuliers; se faire aider pour cette négociation par un pro du bâtiment si c'est possible
5) ne pas se laisser tenter par les solutions luxueuses de carrelage, sanitaire ou autres (attention aux sollicitations des épouses); de la même façon, le chauffage en rt2012 peut être installé pour moins de 2000€ (on récupère ainsi le surcoût d'isolation et de mesures d'économies d'énergie), à condition de ne pas se laisser entraîner par un bet obtus...

finalement, l'autoconstruction, ça permet des économies importantes, on a plutôt moins d'ennuis qu'avec des entreprises, et ça évite de recourir à des cures d'amaigrissement... c'est tout bénéf, et en plus, c'est intellectuellement passionnant...

Concrètement, l'autoconstruction revient à peu près au tiers du prix fait par un pro; donc 500€/m2 est un prix crédible, mais il est clair qu'avec des matériaux de luxe, on peut faire grimper les coûts très rapidement (exemple: huisserie en bois-alu, ou carrelages à 100€/m2)....

De quelle épouse parles-tu ?

Pfouuuu, même pas vrai !!

En tout cas tes explications sont très réalistes sauf pour la partie de l'épouse, d'ailleurs je n'ai pas bien compris le rapport

Julie a écrit:

De quelle épouse parles-tu ?

Pfouuuu, même pas vrai !!

En tout cas tes explications sont très réalistes sauf pour la partie de l'épouse, d'ailleurs je n'ai pas bien compris le rapport

Je parles de la mienne, évidemment; elle réussit toujours à dénicher les trucs les plus chers que l'on puisse trouver; les marchands de carrelages la considèrent comme la meilleure cliente à 100 km à la ronde... mais bien sûr, c'est un cas unique au monde... les autres ne sont pas comme cela...

bardal a écrit:

je parles de la mienne, évidemment; elle réussit toujours à dénicher les trucs les plus chers que l'on puisse trouver; les marchands de carrelages la considèrent comme la meilleure cliente à 100 km à la ronde... mais bien sûr, c'est un cas unique au monde... les autres ne sont pas comme cela...

Ben si, la mienne c'est pareil.

Pas trop d'accord sur les toits à deux pentes. Ca nécessite de monter deux pignons, de l 'enduit en plus, des tuiles de rive
Un quatre pente est très facile à poser en fermettes...

Perso fini j'en suis à 700€/m2 et je me suis un peu laissé aller sur le matos

Quatre pentes tres facile a poser ????

faut tailler les tuiles
poser les aretier
plus de rives
plus de goutieres
en fermette se retrouver avec une qté hallucinante de pieces de bois

en tradi hum n'en parlons pas

monter 2 pignons poser 5 ou 6 pannes ou des poutres en I manuportable pour les grandes longueurs (jusqu'a 12 m poutre posé facilement par un seul homme)

donc le plus simple pentes et charpentes libre

si tu as des fermettes sur un deux pentes ... dans ce cas effectivement cela peut se discuter

a+

Bonjour, j'ai construit en auto construction une MOB y a 1 an et demi.

J'ai laissé a des pro les fondations, bandes placo, chappes, carrelage

Je me suis fais plaisir sur les menuiseries 18 000 € et le bardage 8000€ , et cuisine 11000€ avec une aérothermie qui a couté un peu aussi .

je m'en tire a 120 000 € pour 135m² + 30 m² garage

soit 890 € le m²

j'aurai pu gagner facilement 15 000 €, si j'avais voulu tirer sur la qualité des matériaux

donc admettons 775€ c'est honnête.

C'est clair , en autoconstruction, on voit pourquoi et comment si on ne controle pas tout, on se fait encu....par fournisseurs et autres arrangeurs :
pour le permis de construire: on fait de beaux plan à la main et de beaux montage photos et on économise 1500 euro minimun sur les bandits-artistes ( si si )
pour le béton: forfait tapis compté 3 fois alors qu'un seul camion l'avait sur les 3 toupies livrés
pour les fenêtres: 3000 euro gagné en 1 heure sur un devis à 18 000.... juste en lui mettant un autre devis sous le nez
pour le terrassement: prendre un mec qui bosse seul avec sa pelle, ça évite les endormissements de type forfait brise roche parce qu'un ingénieur de passage aurait vu un cailloux et en grosse entreprise, ils sont pas à 3000 euro de surcout prés
pour le matos du gros-oeuvre: faire un devis type pour 1 parpaing, 1 sac de ciment, 1 treillis......dans les bigmat, point P et autre..... on voit direct la difference (même si c'est que des centimes mais multipliés par 10000...)
pour les tuiles: méf aux commandes faites par le magasin selon le plan de pose: j'ai eu droit à des tuiles d'aération à 60 euro piéces non désirées..... X14 ça fait 840 euro de surplus....
pour l'electricité, la plomberie: si on prend du LEGRAND ou autre grande marque, c'est le même au brico dépot sauf que c'est moins cher faire vu les volumes commandés....donc pas de honte à y aller
pour le carrelage : éviter les show room qui endort le client sauf sur les tarifs.... brico dépot à de la qualité et surtout la patronne voudra changer de déco dans 5-6 ans donc on oublie les arguments 'il tiendra le coup pendant 30 ans'
pour les cuisine ; idem acheter plan de travail et meubles type , avec du talent on peut faire la même chose que dans les show room ou madame avait encore fait sa petite fille gâtée et dans 5-6 ans , elle voudra un nouveau look
par contre:
mettre de la qualité dans les portes de placards (on oublie les pack à 40 euro)
mettre de la qualité dans la peinture blanche (autrement on passe et on repasse...)
on laisse faire un façadier pour le crépis extérieur (because échaffaudage et pompe.....)
on laisse faire un zingueur pour les gouttiéres et autres zinguerie ( because plieuse, fer à souder..

on peut laisser faire un chapiste (pompe et coup de main) permettant de carreler sur un "mirroir"
y'aura pour terminer les boites à gifles qu'on ne peut éviter:
edf (retard, dossier perdu.....bien s'y prendre à l'avance)
télécom et autre véolia... là aussi méf aux devis salés: aller mettre son nez dedans permet souvent de gagner 1500 par ci , 2000 par là (un forfait pelleteuse où autre débillité qui n'a rien à faire ici..)

Autoconstructeur , ne compte que sur toi (oublies le cousin du beau-frère qui doit, euh devrait, oui on verra, faire le carrelage ou autre) et surtout fait toi un dossier complet (des devis des devis des devis)avec par étape , tout le matos nécessaire (à la boite de clous près) en sachant exactement ce que tu vas faire et ou tu vas acheter le matos et à combien .... ça évitera les surcoût de fou . du courage, des bras et travailles seul, peinard et motivé!!!! moi je viens de terminer ma deuxième !!!

A peu près pareil pour moi, je suis à 700€/M2, avec plus de 30000€ de menuiserie.

Par contre je ne suis pas d'accord pour le brico dépôt. Jusque la toute mes comparaisons de tarifs mon fait dire que brico dépôt c'est cher. J'ai de meilleurs prix chez point P pour une qualité bien meilleurs. Et niveau électricité, pour moi ce sera Legrand automatique exclusivement (ya de bonne adresse sur internet, on en parle sur le forum). C'est tellement plus agréable au travailler. J'ai trop vu de cuivre de mauvaise qualité chez brico machin, qui casse dès qu'on serre un peu fort. Bref ce n'est pas le sujet.

Niveau VRD, dans ma région, BricoMan est bien placé.


Avec un peu de detail, voici un sujet :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-221115.php

Bonjour , les castors !

Pour moi :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-95039.php

Avec à partir de la page 5 une base de donnée pour las auto constructeurs de MOB :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-95039_start-60.php

bmx4life a écrit:

C'est clair , en autoconstruction, on voit pourquoi et comment si on ne controle pas tout, on se fait encu....par fournisseurs et autres arrangeurs :
pour le permis de construire: on fait de beaux plan à la main et de beaux montage photos et on économise 1500 euro minimun sur les bandits-artistes ( si si )

pour le carrelage : éviter les show room qui endort le client sauf sur les tarifs.... brico dépot à de la qualité et surtout la patronne voudra changer de déco dans 5-6 ans donc on oublie les arguments 'il tiendra le coup pendant 30 ans'

Tres réducteur comme constat.

Les plans fait soi-même on en voit des dizaines chaque jour sur le forum avec des erreurs grossières dont certaines graves et irréversibles.

Le carrelage de Brico-dépot est comme tout le reste de mauvaise qualité. Mauvaise qualité veut dire usure prématurée et fragilité mais également planéité approximative, d'où de sérieux problèmes à la pose...

Pour ma part tout dépend du choix des matériaux et ce que l on t impose aussi
la plupart des auto constructeurs parle d une fourchette qui va de 350€ a 750€
si tu détail un peux plus ton projet on pourraient t orienté un peut plus
matériaux?
gros œuvre
couverture
menuiseries
isolation
chauffage

felvic a écrit:

bmx4life a écrit:

C'est clair , en autoconstruction, on voit pourquoi et comment si on ne controle pas tout, on se fait encu....par fournisseurs et autres arrangeurs :
pour le permis de construire: on fait de beaux plan à la main et de beaux montage photos et on économise 1500 euro minimun sur les bandits-artistes ( si si )

pour le carrelage : éviter les show room qui endort le client sauf sur les tarifs.... brico dépot à de la qualité et surtout la patronne voudra changer de déco dans 5-6 ans donc on oublie les arguments 'il tiendra le coup pendant 30 ans'

Tres réducteur comme constat.

Les plans fait soi-même on en voit des dizaines chaque jour sur le forum avec des erreurs grossières dont certaines graves et irréversibles.

Le carrelage de Brico-dépot est comme tout le reste de mauvaise qualité. Mauvaise qualité veut dire usure prématurée et fragilité mais également planéité approximative, d'où de sérieux problèmes à la pose...

ok pour les remarques sur les plans vu ta spécialité mais si certains sont des bras cassés, d'autres non
et pour les remarques sur les coûts, quand on passe par des entreprises pour faire maçonnerie et tout le reste , on est pas à 30 000 ou 40 000 euro prés ......moi si . valérie damidot and co ne sont pas des auto-constructeurs..

bardal a écrit:

Julie a écrit:

De quelle épouse parles-tu ?

Pfouuuu, même pas vrai !!

En tout cas tes explications sont très réalistes sauf pour la partie de l'épouse, d'ailleurs je n'ai pas bien compris le rapport

Je parles de la mienne, évidemment; elle réussit toujours à dénicher les trucs les plus chers que l'on puisse trouver; les marchands de carrelages la considèrent comme la meilleure cliente à 100 km à la ronde... mais bien sûr, c'est un cas unique au monde... les autres ne sont pas comme cela...

encore une autre, si je choisis quelque chose sans regarder le prix tu peux être sur que c'est le plus cher mais bon après le regarde le prix et là je change d'idée