Quel ecran de sous toiture utiliser...pare vapeur?

Tous les murs seront enduits a la chaux aérienne donc normalement ça devrais aider a réguler l’hygrométrie? Donc pas vraiment de risque de condensation?
Et on dis que il faut avoir une bonne ventilation, mais alors a quoi sa sert une bonne étanchéité a l'air?

kauffmann ludovic a écrit:

mixmix a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

ps: les traits pointillé sous l'isolant c'est le pare vapeur......

Ah j'avais pas vue ca...Alors je ne vois pas l'avantage de ventilé le sous face de l'ecran si on dois obligatoirement mettre un pare vapeur? Si on peut poser directement l'ecran au contact de l'isolant, alors pourquoi ajouter une lame d'air, si dans les deux cas on pose un Pare Vapeur?

pour le bois... soyez attentif à la façon, l'écran dans cette façon est posé sur un support continu.....

mise en œuvre c) ? cest sur support discontinu...sans ventilation en sous face, au contact de l'isolant...

mixmix a écrit:

Tous les murs seront enduits a la chaux aérienne donc normalement ça devrais aider a réguler l’hygrométrie? Donc pas vraiment de risque de condensation?
Et on dis que il faut avoir une bonne ventilation, mais alors a quoi sa sert une bonne étanchéité a l'air?

la chaux est là pour reprendre éventuellement l'hygrométrie des murs mais pas l'ambiante........ ne rêvez pas.......

j'en ai une tien...... Pourquoi chercher à faire une cabane étanche à l'air et lui balancer des VMC.... à quoi ça sert.....?

C qu'il faut que vous compreniez, c'est que chaque mise en oeuvre correspond à un type de sous toiture et idem pour le choix de ventiler ou non la sous face.... ne vous bloquez pas sur le Doc PDF de ce matin et allez regarder ceux des fabricant de sous toiture vous aurez les mises en oeuvre approprié à chacune d'entre elle..........

Bonjour ,
En simplifiant le plus possible pour mieux comprendre le principe de la technique d'une bonne isolation sans parler nécessairement de mu ou autres .

Étanchéité à l'air et passage de l'humidité dans le pare vapeur en est une autre , le pare vapeur empêche l'air de passé , mais permet à une certaine quantité d'humidité de traverser celle - ci et ce en très faible quantité , traverser l'isolant , puis la sous toiture . Cette sous toiture doit en laisser passer plus que le pare vapeur pour être efficace .
Bonne journée .

Re bonjour ,

Je vous place ce lien pour mieux comprendre les principes de bases :
Les techniques évolues , sont t-elles meilleures , j'ai quelques doutes , mais c'est dans le temps que l'on pourra y répondre . ( la ventilation y sera pour beaucoup , risque de moisissures , condensations , ...)

http://www.energieplus-lesit[...]hp?id=10295


Bonne lecture

mixmix a écrit:

Je voudrais insister sur une question...la vapeur d'eau crée a l'interieur des locaux, ou va t'elle alors? si elle traverse pas le pare vapeur et bien elle reste dans les locaux soit a l'etat de vapeur, soit elle se condense?

Dans les locaux ,la vapeur d'eau présente dans l'air ambiant est nécessaire pour permettre d'y vivre .La ventilation (obligatoire) permet en autre la régulation du taux d'humidité et le renouvellement de cet air .

Ce pare vapeur il est QUE au plafond? Car les murs seront enduits a la chaux....comment faire la jonction?

Bonsoir ,
Par un joint de silicone et la pose d'une latte sur le pourtour de vos murs rendant étanche à l'air votre isolant . Il existe aussi la ouate de cellulose à titre d'information .
Bonne soirée

Ok pour la jonction au siliconne, et donc pas besoin de mettre de la parevapeur partout? cest a dire sur les murs? Le plafond suffit?
L'ouate de cellulose pour remplacer la laine de roche vous voulez dire? J'aurais toujours besoin d'un parevapeur? ca existe en rouleau aussi? Du coté écologique oui je prefere l'ouate de cellulose, mais après est ce que économiquement cest pas beaucoup plus cher?
Il en exisye des isolant qui suprime le besoin de pare vapeur?

Certains choisissent de laissé les chevrons apparentes de la toiture, par exemple avec un isolant mince, ou l'isolant entre les chevrons...donc eux ils ne mettent pas de parevapeur? Enfete on a pas beaucoup de choix de finition apres un parevapeur? Et comment fixer le lambris (si cetait le cas) sans percer le parevapeur?

[quote="kauffmann ludovic"][quote="mixmix"]

kauffmann ludovic a écrit:

pour le bois... soyez attentif à la façon, l'écran dans cette façon est posé sur un support continu.....

Disons je fixe de la volige sur les chevrons, et directement apres l'ecran hpv, fixé par les contre liteaux, de l'eau qui s'infiltre éventuellement( avec le vent ou défaut de couverture), pourrais s'infiltrere sous les litteaux et passer par les trous du clouage non?

Bonjour ,

Il n'y à pas à chercher plus loin , pose d'un isolant en laine minérale ou naturelle , obligation de poser un pare vapeur ou un frein vapeur . Quand vous parlez d'un isolant mince , la technique de mise en œuvre et différente étant donné que cet isolant est un pare vapeur en lui même ,quoi que certains fabricants ont trouvé un créneaux , la pose d'un isolant mince avec un isolant complémentaire ( minérale ou naturelle ) pour compenser notamment un manque important ( le phonique ) .La façon de traiter un mur n'est pas du tous la même façon que pour une toiture . Pour finir le lien au silicone qui sépare les murs de la toiture en est bien le principe . Ne comparez pas deux chose qui ne sont pas les mêmes .
Bonne journée .

PS : Ne pas poser de pare vapeur peut être votre choix , mais sachez que par après vous aurez des des désordres tels que condensations au minimum .

Précisions :

Comme déjà expliqué ,on peut poser n'importe quel type de finitions après la pose d'un pare vapeur ou un frein vapeur , la pose d'une contre latte est prévues pour cela , la finition est fixée sur celle ci . La sous toiture ne sert pas de bâche , une de ces utilité est en effet de récolter l'eau préventivement en cas de rupture d'un ouvrage exécuté sur votre toiture ( pour éviter d’endommagé votre isolation , les plafonds , .... .) Son but est varié ,neige poudreuse , pare vent , anti poussière , insecte , isolant pour certains , ....... la contre latte qui est posée sur la sous toiture perce bien celle ci , mais ne provoque pas de pénétrations d 'eau dans votre bâtiment étant donné qu'il ne doit en principe pas y avoir d'entrée d'eau , sauf cas exceptionnel et rare , tempête , neige poudreuse , .... Puis dans une pose de qualité hors norme , ( maison zéro énergie par exemple ) il existe des sortes de pastilles adhésives à placer sous la contre latte et qui permet lors du percement une meilleure herméticité de la sous toiture à ce niveaux , il est aussi obligatoire à ce moment là de poser un trait de silicone dans le recouvrement de la sous toiture et une bande adhésive ( certaines marques sont de dernières générations et complète une gamme de très haute qualité avec des mises en œuvre très stricte ) . C'est d'ailleurs des produits difficile à mettre en œuvre car nous en avons très peut ou pas assez l'habitude ( ouvriers ou artisans très peu formé voir même ne connaissant pas du tous ces produits ). Limite très contreignant et demandant un nombres d'heures incalculable tellement cela est hors normes ( pour le moment ) ne vas t-on pas d'en l'exagération ????
Bonne soirée .

Merci a tous pour vos reponses, je m'excuse de poser tant de questions differentes, sachez que je lis attentivement vos reponses...alors en voila une petite...
En faite, jaimerais faire en sorte que je puisse choisir ma facon d'isolée apres avoir fait la toiture, pour me donner le temps de bien étudier les possibilités (comme je suis en train de faire sur ce forum)

Exemple 1: Au lieu d'avoir les combles amenagables, les avoir perdus donc avoir les combles ventilé et dans ce cas pas de pare vapeur? ya pas tant de place que sa au grenier puis sa me serviras de stockage...)

Exemple 2: Comme vous m'avez tous conseill dans le cas des combles amenagées, ecran HPV en contact direct de l'isolant, pare vapeur, parement..)

Donc pour ces deux emples la toiture ne seras pas faite pareille, car pour les combles amenageables je ne dois pas avoir de lame d'air ventilé entre isolant et ecran, donc pas de contre litteaux. Pour combles perdus je dois avoir cet lame d'air ventilé comunique avec les combles non?

PETIT RAPPEL: Cest une renovation d'une ancienne maison (années1600), pas une maison neuve! alors facade en colombages donc pas bien isolée (d'ailleurs je ne sais pas si je vais faire une isolation de la facade (avec des materiaux qui laisse respiré le bois des colombages)) Je veux pas la rénové pour en faire un bâtiment tout neuf du style placo partout, je veut garder l’aspect ancien ( jusqu'a un certain point ) je ne cherche pas avoir un maison BBC.