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Problème au niveau d'un plancher étage

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Env. 10 message Piriac Sur Mer (44)
Bonjour,
Je souhaiterais avoir un avis par rapport à ma construction.

J'ai demandé à mon constructeur de faire une chape sur le plancher de l'étage afin que je puisse faire une douche italienne.

Il me dit que la dalle de compression ne supporterait pas le poids d'une chape.

Cette dalle est faite avec poutrelles et hourdis plastique avec dalle de compression ferraillé de 4 ou 5 cm. L'étage fait moins de 50M2 et 2 poteaux soutiennent le centre.

D'après vous, est il vrai qu'une dalle de compression comme celle ci ne peut supporter le poids d'une chape?

Merci de répondre rapidement car nous sommes rendu à faire l'isolation intérieure et donc je dois savoir rapidement si c'est faisable pour lui demander de laisser un espace sous les menuiseries et pour l'escalier.
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De : Piriac Sur Mer (44)
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
C'est juste impossible de répondre
si le plancher a été prévu pour, il peut
sinon, non
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Env. 10 message Piriac Sur Mer (44)
Comment peut on savoir si il a été conçu pour? Quand je regarde sur le site des EMS, ils montre exactement ce que j'ai, soit un plancher sur poutrelles, entrevous EMS et dalle de compression armée de 4CM et il mettent aussi la possibilité de mettre en oeuvre une isolation accoustique avec chape par dessus, donc je ne comprend pas pourquoi je ne pourrais pas directement mettre une chape au dessus de la dalle de compression.

Voici le liens du document que j''ai trouvé : c'est à la page 2

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CDkQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.kp1.fr%2Ffiles%2Fmaisons-individuelles%2Fpdf%2FMise_en_oeuvre_EMS.pdf&ei=1Yj_UqrXCIir0gWTtoHoDg&usg=AFQjCNFC-Cb-WVtCtkzPBR0IdnEWwYYeag


Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Y'a pas de plancher type
le calcul se fait au cas par cas, pour ferraillage, largeur poutrelles etc etc
pour le savoir, il faut demander au cst si ca a été demandé au bureau d'étude qui a fait le calcul
mais si en amont vous n'aviez pas fait cette demande... rever pas, ca n'a pas été ajouté dans les charges de calculs, et donc ca passera pas
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Bloggeur Env. 200 message Pyrenees Orientales
Je ne sais pas si j'ai bien compris mais nous les hourdis de l'étage sont en bois, la chape à une hauteur standard et nous avons fais une chape pour notre douche italienne, je m'explique, deja on a un chape pour la pose du carrelage et parquet et dans la salle de bain on a réhaussé de 15 cm sur 3 m pour notre douche italienne, je ne comprend pas pourquoi cela ne peut pas être supporter par l'étage ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Si le poids n'est pas pris en compte AU DEPART AU DIMENSIONNEMENT, le plancher (les poutrelles) n'est pas ferraillé pour
il existe 200 sortent de poutrelles, et toutes sont différentes
c'est pas parce que chez le voisin ca passe que ca passera là
au départ, si le gars devant son écran au bureau d'etude ne sait pas qu'il y aurait une chape, il n'a pas pris en compte son poids dans le dimensionnement
tout ce qui est en plus des charges que ce gars à pris en compte dans son calcul sont en trop
non? dur à comprendre?
donc, encore une fois, si vous n'aviez pas demandé avant de prevoir une chape, le poids n'est pas pris en compte pour la construction des poutrelles, et ce poids là sera en trop pour la solidité du plancher
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Env. 10 message Piriac Sur Mer (44)
Re bonsoir,

Une toute autre question? Est ce que le plan d'exécution doit être conforme au permis de construire, car justement pour ce plancher, sur le PC, elle doit faire 25cm mais comme ils n'ont pas pris en compte l'isolation au RDC soit 17cm (isolation sur VS+chape), donc, sur les plans d'exécution, ils ont réduit le plancher afin de répercuter cette erreur et donc, au lieu de 25 prévu, ils sont passés à 18. Sur les 25 normalement, j'aurais pu faire une chape, mais plus maintenant.

J'avais dit dès le départ que je souhaitais une douche italienne à l'étage et donc, avec le PC je savais que je pouvais, mais j'ai eu le malheur de ne pas vérifier les plan d'eécution dans le détail.

Que puis-je faire?

Merci
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Bloggeur Env. 200 message Pyrenees Orientales
Du calme GILL , du calme , on se détend !!!
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Env. 60 message . (18)
Citation: J'avais dit dès le départ que je souhaitais une douche italienne à l'étage et donc, avec le PC je savais que je pouvais, mais j'ai eu le malheur de ne pas vérifier les plan d'eécution dans le détail.

Les planchers d'étage sont prévus pour supporter 150kg/m² de charge d'exploitation

Une chape sèche avec une couche d'isolation en PSE ne posera pas de soucis de poids.

pour une douche à l'italienne, on pose une natte d'étanchéité sous le carrelage.

*
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
colchique a écrit:
Citation: J'avais dit dès le départ que je souhaitais une douche italienne à l'étage et donc, avec le PC je savais que je pouvais, mais j'ai eu le malheur de ne pas vérifier les plan d'eécution dans le détail.

Les planchers d'étage sont prévus pour supporter 150kg/m² de charge d'exploitation

Une chape sèche avec une couche d'isolation en PSE ne posera pas de soucis de poids.

pour une douche à l'italienne, on pose une natte d'étanchéité sous le carrelage.

*

et donc il restera 0 kg/m² de charge d'exploitation possible vu que tout sera consommé par le sur-poids de la chape
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Env. 60 message . (18)
gill a écrit:
colchique a écrit:
Citation: J'avais dit dès le départ que je souhaitais une douche italienne à l'étage et donc, avec le PC je savais que je pouvais, mais j'ai eu le malheur de ne pas vérifier les plan d'eécution dans le détail.

Les planchers d'étage sont prévus pour supporter 150kg/m² de charge d'exploitation

Une chape sèche avec une couche d'isolation en PSE ne posera pas de soucis de poids.

pour une douche à l'italienne, on pose une natte d'étanchéité sous le carrelage.

*

et donc il restera 0 kg/m² de charge d'exploitation possible vu que tout sera consommé par le sur-poids de la chape


Il n'est jamais trop tard pour lire la définition d'une CHAPE SÈCHE afin d'éviter des erreurs de calculs

ni les eurocodes pour les charges...

*
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
colchique a écrit:
gill a écrit:
colchique a écrit:
Citation: J'avais dit dès le départ que je souhaitais une douche italienne à l'étage et donc, avec le PC je savais que je pouvais, mais j'ai eu le malheur de ne pas vérifier les plan d'eécution dans le détail.

Les planchers d'étage sont prévus pour supporter 150kg/m² de charge d'exploitation

Une chape sèche avec une couche d'isolation en PSE ne posera pas de soucis de poids.

pour une douche à l'italienne, on pose une natte d'étanchéité sous le carrelage.

*

et donc il restera 0 kg/m² de charge d'exploitation possible vu que tout sera consommé par le sur-poids de la chape


Il n'est jamais trop tard pour lire la définition d'une CHAPE SÈCHE afin d'éviter des erreurs de calculs

ni les eurocodes pour les charges...

*


Bonjour..
je resterai du même avis que "Gill", à 150kgr de charge d'exploitation il ne restera rien en réserve et sécurité.... D'autant que le constructeur signale la chose.......
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
colchique a écrit:

Il n'est jamais trop tard pour lire la définition d'une CHAPE SÈCHE afin d'éviter des erreurs de calculs

ni les eurocodes pour les charges...

*


les eurocodes, je pense honnêtement que je les connait mieux que toi !!
tu sais comment on calcul un plancher avant de dire ça? (et là v uta réponse complètement à côté de la plaque, je pense que la réponse est non)
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Env. 30 message Vannes (56)
C'eatit pourtant pas compliqué a faire avant le coulage de dalle en remplaçant les hourdis plastique par des hourdis de 8 cm , cela créait un décaissè et l'affaire était classée....
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Toolman a écrit:C'eatit pourtant pas compliqué a faire avant le coulage de dalle en remplaçant les hourdis plastique par des hourdis de 8 cm , cela créait un décaissè et l'affaire était classée....


ben si puisque rien n'était prévu pour une chape à la base et à la décision des travaux...... les envies il faut les réfléchir avant car il n'est pas toujours évident de pouvoir rectifier aprés coup....
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Env. 30 message Vannes (56)
kauffmann ludovic a écrit:
Toolman a écrit:C'eatit pourtant pas compliqué a faire avant le coulage de dalle en remplaçant les hourdis plastique par des hourdis de 8 cm , cela créait un décaissè et l'affaire était classée....


ben si puisque rien n'était prévu pour une chape à la base et à la décision des travaux...... les envies il faut les réfléchir avant car il n'est pas toujours évident de pouvoir rectifier aprés coup....

forcément c'est pas faux , mais il est preferable justement de savoir ce que l'on veut ou l'on ne veut pas ........ a un moment il faut decider l'artisan n'attend pas .......
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Messages : Env. 30
De : Vannes (56)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Toolman a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:
Toolman a écrit:C'eatit pourtant pas compliqué a faire avant le coulage de dalle en remplaçant les hourdis plastique par des hourdis de 8 cm , cela créait un décaissè et l'affaire était classée....


ben si puisque rien n'était prévu pour une chape à la base et à la décision des travaux...... les envies il faut les réfléchir avant car il n'est pas toujours évident de pouvoir rectifier aprés coup....

forcément c'est pas faux , mais il est preferable justement de savoir ce que l'on veut ou l'on ne veut pas ........ a un moment il faut decider l'artisan n'attend pas .......


tout à fait....
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