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Peut-on faire un un compteur dans une cave/sous-sol

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Env. 20 message Lyon (69)
Bonjour à tous,
Je me permets de poster pour avoir une réponse fiable si possible, car j’ai eu beau chercher je n’ai rien trouvé. Ou plutôt trouvé mais le
discours que j’ai de ERDF ne correspond pas.
Pour commencer, nous avons ma femme et moi acheté une maison individuelle ancienne, de 1931, donc à rénover partiellement.
J’ai refait l’électricité. Maintenant ce qui me gêne c’est l’emplacement du tableau de contrôle (platine en bois) sur laquelle est fixée compteur
+ disjoncteur + coupe-circuit. Ce panneau est au milieu de ce qui sera notre futur cuisine. J’ai donc demander à ERDF une modification de
branchement.

Pour expliquer mon souci je vais essayer d’être bref et précis :
La ligne aérienne vient du poteau jusqu’au haut de la maison, le câble longe ensuite la façade de la maison, pour traverser le mur de la
maison. Nous sommes donc à l’intérieur su logement, le câble sort à une hauteur normale c’est-à-dire environ 1.70m.
Le souci est que nous allons aménager notre futur cuisine, et l’emplacement de ce panneau est gênant pour nos futurs meubles. J’ai donc
demandé à ERDF, qui m’ont envoyés une entreprise sous-traitante pour une étude.
Devis reçu, 2890€, pour tout changer, panneau, compteur, mettre un coffret en limite de propriété, tranchée, logette, etc…
Le souci est bien évidemment le coût du devis.

J’ai donc rappeler l’entreprise et le chargé d’affaires de ERDF qui se renvoient la balle, en demandant pourquoi est-ce que on ne me met
pas le compteur soit :
- Plus bas à la même place et dans la même pièce, c’est à dire que le câble qui longe la façade serait plus long et traverserait le mur afin
d’être à une hauteur de 0.90cms du sol (en gardant la platine bois)
- Mettre un câble plus long, de sorte que au lieu de traverser le mur au rdc, celui-ci descende au niveau de ma cave, je mettrai ensuite
un retour pour ma coupure d’urgence.

En insistant auprès de l’entreprise sous-traitante ainsi que le chargé d’affaire ERDF, j’ai eu droit à un nouveau rdv en présence des 2.

Le premier me dit que cela ne changera rien à mon étude, et que le devis sera le même, le chargé d’affaire me dit que c’est totalement
interdit de mettre un compteur dans une cave.
J’ai trouvé sur un site norme 15-100 que cela est possible avec un retour de coupure d’urgence, en soumettant cela au chargé d’affaire
celui-ci m’a répondu « la norme NFC 15-100 concerne l’intérieur du logement, il faut se baser sur la 14-100 »
Le souci est que je n’ai rien trouver qui interdit cela, à moins que j’ai mal vu.
Quand j’ai fait la remarque au sous-traitant que j’ai une cave, celui-ci m’a répondu que si il y a des escaliers c’est interdit (logique que pour
une cave il y ait des escaliers…)

Je demande donc l’avis de personnes compétentes, qui pourraient m’éclairer sur qui dit vrai et qui dit faux ?? Est-ce autorisé dans une
cave le compteur ? d’après la 14-100 ?
Svp j’ai besoin de réponse vraiment précise.

En espérant avoir été clair, dans l’attente de réponse, je vous remercie d’avance.
Messages : Env. 20
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,

mettre le compteur dans la cave, en soit, n'est pas interdit...

par contre c'est le cheminement du câble que vous envisagez qui l'est. le câble ne peut circuler dans les locaux. en tous cas, sa circulation doit être réduite a sont strique minimum. entrer par une pièce, traverser un plancher/plafond pour arriver au sous sol ... c'est pas le stricte minimum... surtout si rien n'interdit la pose dans la pièce traversée...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

+1 avec fab.

Si vraiment vous voulez avoir une liberté, faites faire un branchement type 2 avec compteur et disjoncteur en limite de propriété.

Le cheminement du câble n'aura alors plus de contrainte et vous pourrez mettre le tableau, à peu près où vous voulez (il y a quand même quelques précautions à respecter)

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Lyon (69)
Bonsoir,
Merci pour vos réponses messieurs.

Fab,
Je me suis donc mal exprimé.
Le cheminement du câble serait identique, c'est juste la longueur qui changerait. Le câble actuel arrive du poteau sur le haut de la maison, il longe la façade à la verticale, pour traverser le mur et ressortir à l'intérieur du logement. L'idée serait que au lieu de longer puis de traverser dans le logement, le câble continu de longer à la verticale 3 mètres en plus, pour enfin ressortir dans la cave juste en dessous.
Ce serait donc sur la même façade, juste 3 mètres en plus.

Carminas,
Justement, le devis à 2890%u20AC est la pose d'un compteur en limite de propriété, avec tranchée et raccordement sous-terrain. Chose qui bien évidemment ne nous arrange pas.

Je me demande donc pourquoi l'entreprise prestataire veut obligatoirement changer le compteur? Sachant que celui là est en très bon état, cette vieux mais très bon état.
Pourquoi vouloir m'obliger à me raccorder en sous-terrain et ne pas vouloir me remettre un câble aérien comme actuellement?
Est-ce vraiment interdit de déplacer un compteur dans une cave? Comme me le dit le prestataire de ERDF??
D'après le prestataire ERDF suivant la norme 14-100 ce serait interdit dans une cave..je n'ai pourtant rien trouver, ou mal vu..

Si vous avez des réponses, merci.
Messages : Env. 20
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Non un branchement en limite de propriété (type 2) doit cout 3 fois rien côté ERDF (fab vous dira cela) car ERDF (ou son sous traitant) se limite à poser un double coffret en limite de propriété.
Tout le reste tranchée, cable, gaine... est à votre charge (et cela à un coût mais pas facturé par ERDF).
Dans ce cas le compteur et le disjoncteur ERDF sont en limite de propriété, c'est pourquoi le problème de son emplacement ne se pose plus

Je pense que le premier devis, c'est un branchement type 1 avec un simple coffret en limite de propriété (où se trouvent les fusibles AD et le boitier téléreport) et le compteur et disjoncteur à l'intérieur. Dans ce cas la liaison est bien à la charge d'ERDF ce qui explique le montant du devis.

Pour en revenir à la cave, je pense qu'ERDF considère que ce n'est pas un emplacement facilement accessible, même si le mot cave n'est pas écrit de manière explicite dans la NF C 14-100 :


@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Lyon (69)
Bonjour Carminas,
Merci pour votre réponse, pouvez-vous me dire qu'elle est la différence entre un branchement de type 2, et de type 1?
Qui décide de tel type? En fonction de quel critère?
Nous avons comme "budget" 600/700 euros pour le déplacement du compteur.
Avec ce budget pensez vous que je peux déplacer mon compteur?
Messages : Env. 20
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Lyon (69)












Messages : Env. 20
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Branchement type 1
- vous avez 2 coffrets (en général dos à dos) en limite de propriété
- dans celui côté rue se trouvent les fusibles AD et le boitier téléreport
- dans celui côté propriété se trouvent le compteur et le disjoncteur de branchement
Tout ce qui est en aval est à votre charge : tranchée, gaine, câble de liaison, dispositif de coupure d'urgence dans le logement. Toute cette partie dépend de la NF C 15-100.

Branchement type 2
- vous avez 1 coffret côté rue en limite de propriété
- dans celui se trouvent les fusibles AD et le boitier téléreport
- le compteur et le disjoncteur de branchement sont dans le logement sur le panneau de contrôle
- la liaison entre la limite de propriété et le panneau de contrôle est réalisée par ERDF et est donc régit par la NF C 14-100
En général la tranchée et le passage de la gaine sont à votre charge.

Pour avoir un branchement type 1 il faut :
- qu'il y ait moins de 30m entre le coffret extérieur et la panneau de contrôle
- qu'il y ait moins de 36m entre le raccordement au réseau (en général le haut du poteau) et le panneau de contrôle
- que le cheminement du câble jusqu'au panneau de contrôle soit compatible avec la NF C 14-100
Si une de ces condition n'est pas respectée, vous aurez un branchement type 2

De ce que je lis sur la proposition, il s'agirait d'un branchement type 2

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Lyon (69)
Carminas,
Merci bien.
Donc si j'ai bien compris c'est bien ce devis qui coûterait 3x rien? Type 2 donc celui qui m'est proposé?
Cordialement.
Messages : Env. 20
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Visiblement, il y a du terassement sur la partie communale.
C'est ce qui a l'air de couter cher.

Quand je dis que c'est pas cher c'est s'il y a juste à descendre le fil du poteau au coffret.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
riri69 a écrit:Bonsoir,
Merci pour vos réponses messieurs.

Fab,
Je me suis donc mal exprimé.
Le cheminement du câble serait identique, c'est juste la longueur qui changerait. Le câble actuel arrive du poteau sur le haut de la maison, il longe la façade à la verticale, pour traverser le mur et ressortir à l'intérieur du logement. L'idée serait que au lieu de longer puis de traverser dans le logement, le câble continu de longer à la verticale 3 mètres en plus, pour enfin ressortir dans la cave juste en dessous.
Ce serait donc sur la même façade, juste 3 mètres en plus.

il y aurai donc une partie de câble en souterrain ?

Carminas,
Justement, le devis à 2890%u20AC est la pose d'un compteur en limite de propriété, avec tranchée et raccordement sous-terrain. Chose qui bien évidemment ne nous arrange pas.

Je me demande donc pourquoi l'entreprise prestataire veut obligatoirement changer le compteur? Sachant que celui là est en très bon état, cette vieux mais très bon état.

je ne serai pas étonné qu'ils applique a la lettre la NF C 14-100 ... qui est d’application obligatoire. il cherche donc a faire comme si votre raccordement était un raccordement neuf.

Pourquoi vouloir m'obliger à me raccorder en sous-terrain et ne pas vouloir me remettre un câble aérien comme actuellement?

parce que la NF C 14-100 impose une coupure accessible du domaine publique.

Est-ce vraiment interdit de déplacer un compteur dans une cave?

en soit, non. il y a peut être, par contre, un détail insignifiant pour vous et inconnu de nous qui l'interdirai...

Comme me le dit le prestataire de ERDF??
D'après le prestataire ERDF suivant la norme 14-100 ce serait interdit dans une cave..je n'ai pourtant rien trouver, ou mal vu..

"interdis dans une cave" mots pour mots, non.

mais une norme n'est pas aussi restrictive sur la désignation des pièces ...

Si vous avez des réponses, merci.


Citation: Bonjour

Non un branchement en limite de propriété (type 2) doit cout 3 fois rien côté ERDF (fab vous dira cela) car ERDF (ou son sous traitant) se limite à poser un double coffret en limite de propriété.

attention au "3 fois rien" ..
certain type 2 coute plus chère a ERDF que le type 1 ... ça dépend de la longueur de terrassement en domaine publique... et de la nature du sol


Tout le reste tranchée, cable, gaine... est à votre charge (et cela à un coût mais pas facturé par ERDF).
Dans ce cas le compteur et le disjoncteur ERDF sont en limite de propriété, c'est pourquoi le problème de son emplacement ne se pose plus

Je pense que le premier devis, c'est un branchement type 1 avec un simple coffret en limite de propriété (où se trouvent les fusibles AD et le boitier téléreport) et le compteur et disjoncteur à l'intérieur. Dans ce cas la liaison est bien à la charge d'ERDF ce qui explique le montant du devis.

Pour en revenir à la cave, je pense qu'ERDF considère que ce n'est pas un emplacement facilement accessible, même si le mot cave n'est pas écrit de manière explicite dans la NF C 14-100 :

c'est ce que que j’entends par "désignation des pièces"...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
riri69 a écrit:













[color=0000FF]ceci est un devis pour un raccordement type 2. avec compteur et disjoncteur en limite de propriété ...

quelle distance y a t il entre la maison et le domaine publique ?
ce devis indique une modification de raccordement a 1300 euro et des prestation complémentaires dues au règlement de voirie de votre commune de 1500 euro ...
[/color]


Citation: Bonjour

Branchement type 1
- vous avez 2 coffrets (en général dos à dos) en limite de propriété
- dans celui côté rue se trouvent les fusibles AD et le boitier téléreport
- dans celui côté propriété se trouvent le compteur et le disjoncteur de branchement
Tout ce qui est en aval est à votre charge : tranchée, gaine, câble de liaison, dispositif de coupure d'urgence dans le logement. Toute cette partie dépend de la NF C 15-100.

Branchement type 2
- vous avez 1 coffret côté rue en limite de propriété
- dans celui se trouvent les fusibles AD et le boitier téléreport
- le compteur et le disjoncteur de branchement sont dans le logement sur le panneau de contrôle
- la liaison entre la limite de propriété et le panneau de contrôle est réalisée par ERDF et est donc régit par la NF C 14-100
En général la tranchée et le passage de la gaine sont à votre charge.

non, c'est l'inverse ... ta description du type 1 est celle du type 2, et inversement ...

Pour avoir un branchement type 1 il faut :
- qu'il y ait moins de 30m entre le coffret extérieur et la panneau de contrôle
- qu'il y ait moins de 36m entre le raccordement au réseau (en général le haut du poteau) et le panneau de contrôle
- que le cheminement du câble jusqu'au panneau de contrôle soit compatible avec la NF C 14-100
Si une de ces condition n'est pas respectée, vous aurez un branchement type 2

De ce que je lis sur la proposition, il s'agirait d'un branchement type 2

@+


Citation: Carminas,
Merci bien.
Donc si j'ai bien compris c'est bien ce devis qui coûterait 3x rien? Type 2 donc celui qui m'est proposé?
Cordialement.


ce 3x rien , c'est le 1300 euro ...

Citation: Visiblement, il y a du terassement sur la partie communale.
C'est ce qui a l'air de couter cher.

Quand je dis que c'est pas cher c'est s'il y a juste à descendre le fil du poteau au coffret.

@+


le traitement du terrassement domaine publique coute 1500 euro en plus ...
il faut bien se rendre compte qu'un raccordement neuf se paye au forfait ... contrairement a un déplacement de raccordement qui est facturé au cout [color=0000FF]réel
... [/color]
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
fab1978 a écrit:

Branchement type 1
- vous avez 2 coffrets (en général dos à dos) en limite de propriété
- dans celui côté rue se trouvent les fusibles AD et le boitier téléreport
- dans celui côté propriété se trouvent le compteur et le disjoncteur de branchement
Tout ce qui est en aval est à votre charge : tranchée, gaine, câble de liaison, dispositif de coupure d'urgence dans le logement. Toute cette partie dépend de la NF C 15-100.

Branchement type 2
- vous avez 1 coffret côté rue en limite de propriété
- dans celui se trouvent les fusibles AD et le boitier téléreport
- le compteur et le disjoncteur de branchement sont dans le logement sur le panneau de contrôle
- la liaison entre la limite de propriété et le panneau de contrôle est réalisée par ERDF et est donc régit par la NF C 14-100
En général la tranchée et le passage de la gaine sont à votre charge.

non, c'est l'inverse ... ta description du type 1 est celle du type 2, et inversement ...





Oup's tu as raison fab j'ai fait une coquille et j'ai inversé les titres
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Lyon (69)
Bonsoir.
DAB, merci bien.
La maison est à 7/8 mètres du domaine public.
Le poteau est quant à lui à 8/9 mètres tout au plus.
La logette serait à 1,5m du poteau. Je mettrai des obits demain.
Pour ce qui est du câble non il ne serait pas enterré.
Car la maison est surélevée, donc la cave semi-enterrée.
Le câble traverserait le mur avant de toucher le sol et tomberait dans la cave à une hauteur de 1,8m.
Merci.
Messages : Env. 20
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Lyon (69)
riri69 a écrit:Bonsoir.
DAB, merci bien.
La maison est à 7/8 mètres du domaine public.
Le poteau est quant à lui à 8/9 mètres tout au plus.
La logette serait à 1,5m du poteau. Je mettrai des obits demain.
Pour ce qui est du câble non il ne serait pas enterré.
Car la maison est surélevée, donc la cave semi-enterrée.
Le câble traverserait le mur avant de toucher le sol et tomberait dans la cave à une hauteur de 1,8m.
Merci.


Fab, désolé.
Messages : Env. 20
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le jeudi 21 mars 2024 à 22h15
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