Demande d'explications sur PAC et plancher chauffant

Aider pour le choix d'un chauffage, peut-être, te conforter dans ton choix, c'est un autre problème...

Allez, deux ou trois réflexions:

- un plancher chauffant est régulable "en bloc", par sonde extérieure et pas par thermostat, par contre, il est impossible (ou alors très coûteux) de le réguler pièce par pièce; mais il est très simple de régler la température pièce par pièce (telle pièce sera à 2 degrés de moins qu'une autre) et même de programmer ce réglage (telle pièce sera à 2 degrés de moins de telle heure à telle heure); il suffit d'intervenir sur la vanne commandant le réseau de cette pièce... reste à savoir si cela a un intérêt...
- un plancher chauffant à l'étage est tout à fait possible (surtout si l'on utilise une chape sèche, en platre ou en ciment fibré); par contre, c'est plus cher que des radiateurs, pour des besoins très limités; mais un pc à l'étage est une excellente solution qui a l'avantage de faire travailler la pac à basse température, donc avec un meilleur COP...

Dernière réflexion, qui est personnelle et n'a pas de rapport avec ta question: si ta maison rt2012 fait une centaine de m2, il me semble peu approprié de dépenser au moins 15 000€ dans un système de chauffage pour des besoins très faibles; une simple PAC air-air située au milieu des pièces de vie du rdc suffira à couvrir 95% des besoins thermiques, le complément à l'étage (s'il est nécessaire) étant apporté par de tout petits radiateurs électriques (qui ne fonctionneront pratiquement jamais); l'investissement sera de 2-3000€ (soit 5 ou 6 fois moins que le pc+pac) et la conso sera la même (autour de 100-150€); avec la différence de prix, tu te chaufferas pendant 50 ans, et le confort sera le même...

Bonjour,

Tout d'abord merci pour vos réponses, en somme si je comprends bien, on ne peut chauffer par exemple 20°C dans la pièce de vie (séjour+cuisine), 18°C dans une chambre au rez de chaussée (exposée nord), 22°C dans la salle d'eau (peut être est il possible de coupler une pompe à chaleur sur un sèche serviette) ?


Par contre, je ne saisi pas très bien quand vous dites :

bardal a écrit:

mais il est très simple de régler la température pièce par pièce (telle pièce sera à 2 degrés de moins qu'une autre) et même de programmer ce réglage (telle pièce sera à 2 degrés de moins de telle heure à telle heure); il suffit d'intervenir sur la vanne commandant le réseau de cette pièce... reste à savoir si cela a un intérêt...
.

Merci

Si, si, on peut très bien chauffer des pièces à températures différentes, comme celles que tu donnes... c'est très facile... par contre, elles se maintiendront à cette température toutes ensemble si la température extérieure baisse ou augmente.
Le sèche serviettes aura tout intérêt à être électrique (il ne consommera pratiquement rien).

Bardal, je m'excuse mais c'est du chinois.

Pour régler la température dans chaque pièce, il faut demander à ton chauffagiste d'installer une boucle par pièce.
Pour réguler tout ça, soit tu le fais à la main sur chaque départ au niveau de ta nourrice, soit tu installes des micromoteurs avec thermostat dans chaque pièce.
ca ne coute pas très cher, on en a eu pour 600 euros les trois moteurs + thermostat.

à l'étage, je te conseille vivement un plancher chauffant, on retrouve le meme confort qu'au RDc.

Très heureux d'apprendre que je maîtrise le chinois... ceci dit, ton explication en français technique est compréhensible...

Bonjour,

Pas trop d'intérêt à avoir une régulation indépendante pour la SDB.
On veut une température élevée en en minimum de temps : l'opposé d'un PC.
Sans compter qu'à l'intersaison, allumer le chauffage du PC juste pour la SDB...
Comme dit au dessus, un sèche-serviette soufflant est largement suffisant.
Nous avons un PC et nous fonctionnons de la sorte...

+1 Pegasus... un radiateur soufflant ou un sèche serviettes...

Bonjour et merci pour vos réponses,

Je pense que l'on va voir dans un premier temps pour 3 circuits, un pour la chambre que l'on ne souhaite pas trop chauffée, un autre pour la partie salle de bain, que l'on risque de "pousser un peu plus" et un dernier pour la partie de vie salon - cuisine

Bonjour, si je peux me permettre je te conseil vivement de faire du plancher chauffant sur toute la surface d'un étage (si tu traite le RDC fait tout le RDC et idem pour l'étage) sinon tu auras une très désagréable sensation lorsque tu passeras de la partie chauffée au sol à celle qui ne l'est pas.
Pour les salles de bains je te conseil donc de mettre le plancher chauffant tout en ajoutant un petit sèche serviette (soufflant ou non) pour avoir les serviettes chaudes lorsque tu sors de la douche ou du bain (et non pas comme appoint de chauffage).


Aussi comme dit plus haut il existe une régulation par pièce sans aucun problème et les coût de ses régulations ont bien baissé.
Il suffit simplement de mettre une vanne motorisée sur chaque départ du plancher avec un thermostat pas pièce qui sera raccordé (en filaire ou radio) à son moteur pour lui dire de s'ouvrir ou de se fermer avec un boitier de régulation entre les deux.

Par contre ne te fait pas avoir si on te propose un plancher rafraîchissant.
En effet même si on gère très bien la régulation (tu n'auras pas de piscine dans ton séjour) tout est dans le nom : "rafraîchissant". Ce qui veut dire qu'en aucun cas tu n'auras de la climatisation avec un plancher mais seulement un abaissement de 2°C max dans ta maison.


Dans tout les cas je te recommande le plancher chauffant comme système le plus agréable et homogène en température pour le chauffage de la maison. Surtout dis toi bien qu'il n'y a pas de pièce inutile à traiter avec ton plancher, crois moi la sensation est très désagréable lorsque tu passes d'une pièce à l'autre avec un couloir ou une pièce non chauffée au sol entre les deux. Et surtout le coup de consommation d'une PAC sur un plancher chauffant basse température est vraiment infime.

En espérant pouvoir t'éclairer.

Cdt.

Bonjour DarkLord

pour etre clair dis de suite que tu es un pro qui vends du chauffage que les gens saisissent mieux ta demarche

Regismu a écrit:

Bonjour DarkLord

pour etre clair dis de suite que tu es un pro qui vends du chauffage que les gens saisissent mieux ta demarche

Pour être vraiment clair je suis dans la distribution de matériel et donc mes clients sont des pro, mais j'agis seulement dans la partie préconisation et conseils pour les système EnR, bureau d'études quoi.
Donc je viens ici pour donner des conseils mais surtout pas pour vendre du matériel car je suis un bien piètre vendeur et ce n'est pas mon métier.

Donc ton sous entendu n'est pas le bienvenue même si je peux le comprendre.

Cdt.

Surtout que le conseil est parfaitement pertinent et avisé. Regismu, t'es un pro aussi, on pourrait très bien remettre en cause ta présence sur ce forum.

stephrider a écrit:

Surtout que le conseil est parfaitement pertinent et avisé. Regismu, t'es un pro aussi, on pourrait très bien remettre en cause ta présence sur ce forum.

ou ça je suis un pro ?

T'es pas dans le photovoltaique?

Oui à fonds ...et meme dans les ENR en general .. mais en tant que particulier producteur

sinon je bosse à l'hopital .... si tu as besoin

7 ans de présence sur le forum et je découvre que tu bosses dans un hopital!
je pensais que tu faisais partie d'une boite qui te casse les bonbons pour mettre du PV

les bons artisans c'est ceux .....qui ne te cherchent pas

+1 DarkLord, j'ai moi même pris l'option d'un plancher chauffant et malgré ce que certains disent le fait de pouvoir réguler chaque pièce est de plus en plus d'actualité à des prix raisonnable (certains devraient sortir se renseigner un peut au lieu de raconter des inepties).

Pour la salle de bain l'idéal est de mettre un sèche serviette soufflant pour la mi saison, ils sont équipés de programmes afin de te chauffer ta pièce en 15 min (tu vas pas allumer ton pc à chaque foi que tu prendras ta douche ).

Le plancher chauffant reste à l'heure actuel le meilleur confort qui soit, une température homogène partout cher toi , pas de courants d'air ni de différence de température.

Oui mais tu n'es pas en rt2012.

Moi !? Pas en Rt2012 ? Je suis donc hors la loi ... ou bien tu ne sais pas de quoi tu parles ...

Merci stephrider, j'ai l'impression qu'il m'en veut d'être du métier car il m'en met plein la tête depuis le début d'après midi alors que j'ai trouvé ce forum par hasard et que je me suis dit que je pourrais filer un coup de main...

Pas tout compris ses attentions mais bon...

Regismu a écrit:

Oui mais tu n'es pas en rt2012.

Toi t'as un réel soucis avec la RT....
Depuis quand un plancher chauffant n'est pas RT2012???

90% des maisons neuves sont chauffées en PAC Duo ECS + plancher chauffant... Atterri ;)

Pas de soucis DarkLord je n'en ai pas après toi ..prends le temps de bien lire le forum et tu vas comprendre mon point de vue

c'est justement qu'il y a tant de maison que ça en rt2012 qui applique des raisonnements depasses dans le seul interet des CSt/chauffagiste alors que c'est "inutile" d'investir si cher pour si peu de besoin ..

bonne participation sur ce forum

Je suis d'accord avec toi, il existe maintes systèmes de chauffage avec chacun ces qualités et ces défauts.
Et s'il se fait beaucoup de maison neuve (et renovation) en PAC + plancher, c'est que ce système est vraiment très bon en confort et surtout rentable en consommation dans le temps.

Je suis d'accord avec toi que certains systèmes sont très sympa mais lorsque sur un forum quelqu'un cherche un avis comparatif entre un poêle à bois et une PAC pour moi pas de doute sur le fait que le poêle à bois n'est pas LA solution idéale, vraiment loin de là.

J'essai toujours de préconiser le plus simple, le plus fiable, le plus rentable et confortable des systèmes.


Et dans les systèmes EnR qui peuvent paraître précurseur ou vraiment innovant il faut aussi se dire que tu dois trouver le bon installateur capable de comprendre et de poser un tel système pour ne pas se retrouver dans l'embarras avec une efficacité très moyenne et donc décevante.


Je ne dis pas ça pour me mettre à dos les installateurs ni jeter le doute sur leurs compétences mais il faut bien se dire que personne n'est capable de tout savoir et tout connaitre. Les connaissances d'un installateur sur un produit ne doivent pas se limiter à "Je sais ce que c'est" mais plutôt "Oui j'en ai déjà posé et je connais bien ce système" ou "J'ai suivi une formation sur ce nouveau produit et ce sera ma 1er installation chez vous, rassurez vous le technicien de l'usine sera là pour la mise en route".

Bonjour, merci pour vos avis, même si il n'était pas tous en rapport avec ma question initiale.



Sinon, j'ai eu la chance qu'un des constructeurs avec qui nous sommes en pour parler, ai demandé à un de ses installateurs de me contacter pour m'apporter des explications.
Le gars très pro, il m'a apporter des explications sur le fonctionnement, pas de pub pour tel ou tels système.

Bonjour JC53,

Comme on te l'a dit tu peux régler sur un plancher chauffant des températures différentes.
Ton chauffagiste passera pas de temps pour régler ton plancher, il faudra te débrouiller seul.

pour faire tes réglages facilement il faudra que ton installation soit bien réalisée pour cela il faudra prévoir lors de la réalisation de ton installation certaine choses:

1/_ une boucle par pièce (ou zone réglable)
2/ _ Prévoir des clarinettes de distribution avec débitmètre et robinet par boucle (certaine clarinette moins cher ne possède pas de débitmètre, la il sera difficile de régler correctement.

nota tu trouvera des posts sur ce type de réglage

3/_ ensuite lors de ton prochain hiver, tu posera des thermostats digital dans tes pièces
4/_ tu réduira les débits des pièces trop chaudes et diminuera les débits sur les pièces ou tu souhaite des températures plus basse
5/ tout cela en contrôlant la pièce ou est positionné le thermostat de la PAC, pièces principal en général.
(c'est du temps a passé, un planché chauffant est moins réactif qu'un autre typa de chauffage
6/_ il faudra en général compter 24h heures pour une température stabilisée et retoucher éventuellement les débits)

Un conseil, ne table pas sur des températures trop basses, un plancher chauffant réagit moins vite pour remonter la température en cas de besoin.

stephrider a écrit:

Bardal, je m'excuse mais c'est du chinois.

Pour régler la température dans chaque pièce, il faut demander à ton chauffagiste d'installer une boucle par pièce......

Heuu.... Si je peux me permettre.... Si mon chauffagiste fait une boucle par pièce parce que c'est MOI qui lui ai demandé... Y a un problème là ! )))

Bonjour,

normalement c'est ce qu'il fait.
Il faut discuter avec lui et lui demander comment il a prévus les boucles, type de clarinette posée, si pas de débitmètre sur clarinette, lui en faire la demande (il est possible qu'il applique une plus value);

tout est possible, vous pouvez aborder que vous préférez une boucle par pièce pour affiner les réglages.
Cela serait étonnant qu'il refuse, sauf si le travaille est déjà réalisé

Bonjour

Je me permet de remonter un peu ce sujet, en espérant que personne ne m'en voudra, mais le titre correspond à mes besoins.

J'ai besoin d'explications sur les PAC air-eau. J'arrive pas à trouver mon bonheur sur le forum (j'me noie dans la masse )

Une PAC sert à chauffer l'habitation en hiver, je pense que j'ai bon là-dessus ?
Les PAC peuvent chauffer l'eau du ballon, correct aussi ? Mais est-ce qu'une PAC peut chauffer l'eau toute l'année ???
De plus, j'ai lu par ci par là qu'il n'y a pas besoin d'un grand ballon d'eau chaude quand c'est la PAC qui chauffe l'eau ? Mais dans ce cas ça veut dire que l'élément extérieur est susceptible de tourner à toute heure de la journée (et de l'année) ?

Merci à ceux qui voudront bien me répondre/m'aider/m'éclairer

Tiens.... Je me posais la même question !!

Je me sens moins seule

Je reprends mes questions sur cette page pour faciliter la lecture ;)

Callista-chan a écrit:

Bonjour

Je me permet de remonter un peu ce sujet, en espérant que personne ne m'en voudra, mais le titre correspond à mes besoins.

J'ai besoin d'explications sur les PAC air-eau. J'arrive pas à trouver mon bonheur sur le forum (j'me noie dans la masse )

Une PAC sert à chauffer l'habitation en hiver, je pense que j'ai bon là-dessus ?
Les PAC peuvent chauffer l'eau du ballon, correct aussi ? Mais est-ce qu'une PAC peut chauffer l'eau toute l'année ???
De plus, j'ai lu par ci par là qu'il n'y a pas besoin d'un grand ballon d'eau chaude quand c'est la PAC qui chauffe l'eau ? Mais dans ce cas ça veut dire que l'élément extérieur est susceptible de tourner à toute heure de la journée (et de l'année) ?

Merci à ceux qui voudront bien me répondre/m'aider/m'éclairer

Callista-chan a écrit:

Je me sens moins seule

Je reprends mes questions sur cette page pour faciliter la lecture ;)

Callista-chan a écrit:

Bonjour

Je me permet de remonter un peu ce sujet, en espérant que personne ne m'en voudra, mais le titre correspond à mes besoins.

J'ai besoin d'explications sur les PAC air-eau. J'arrive pas à trouver mon bonheur sur le forum (j'me noie dans la masse )

Une PAC sert à chauffer l'habitation en hiver, je pense que j'ai bon là-dessus ?
Les PAC peuvent chauffer l'eau du ballon, correct aussi ? Mais est-ce qu'une PAC peut chauffer l'eau toute l'année ???
De plus, j'ai lu par ci par là qu'il n'y a pas besoin d'un grand ballon d'eau chaude quand c'est la PAC qui chauffe l'eau ? Mais dans ce cas ça veut dire que l'élément extérieur est susceptible de tourner à toute heure de la journée (et de l'année) ?

Merci à ceux qui voudront bien me répondre/m'aider/m'éclairer

Quelques réponses, simples, à tes questions...
- oui, une pac sert à chauffer l'habitation en hiver; elle pourrait aussi la chauffer en été, mais je n'en vois pas l'intérêt; par contre elle peut alors chauffer une piscine...
- oui une pac peut chauffer un ballon d'eau chaude; mais la température atteinte dépasse difficilement 50°C; oui, elle peut chauffer l'eau toute l'année, avec de meilleures performances l'été.
- une pac, compte tenu de sa faible consommation en électricité peut être programmée pour fonctionner à toute heure de la journée, et non pas seulement pendant les heures creuses; dans cette éventualité, il est inutile d'avoir un grand ballon (150 L suffisent largement à une famille de 4 personnes), le stockage ne se faisant plus que sur de courtes périodes... il est clair que ce cas échéant, l'unité extérieure peut tourner à n'importe quelle heure (quand il y a un besoin)...

Merci C'est plus clair pour moi

Bonjour à tous

je me permets de m'inserer dans le post.
Je fais une maison RT2012 voir plan ci joint

Je viens de changer mon systeme de chauffage et vais mettre un plancher chauffant rafraichissant
Le constructeur me dit que nous allons devoir rehausser la maison afin de conserver la hauteur sous plafond ( +1500 Euros)
Jusque la je comprends

Mais ile me rappelle aujourd'hui me disant qu'il va y avoir une nouvelle plus value par rapport aux adaptations de la maison au plancher chauffant.

Qu'en pensez vous 'il vous plait ?

Je vous rappelle que la pose du plancher chauffant et de la chappe est totalement à ma charge

Merci pour votre aide