Conseil mur de soutènement (Plan 3D à valider) Rapport Géotechnicien au PANDA

On va répéter la même chose Les blocs à bancher ne peuvent pas être utilisé en soutènement, ou sous certaine réserve accepté, mais pas dans ton cas de figure. Si j'ai bien compris, il fait 1m50 de haut ?

Ah je croyais que le bancher c'était jusqu'à 180 cm de haut max.
Faire tout en béton ne me pose pas de souci j'ai déjà les coffrage de 2.44 renforcés.

Par contre en tout béton ca donne quoi le féraillage ? Faut il mettre des fers horizontaux (je dirai que non mais bon je préfère demander)
Ou alors juste un treillis soudé ?

Merci

Bonjour je me permet un UP car je vais creuser les fondations cette semaine

Je résume
BETON
Mur 150 CM de haut sur 15M de long en Béton coulé (Pas de blocs à bancher) Epaisseur : A DEFINIR mais je penche sur 30cm (à moins que 20cm suffisent)
Patin de 0,80 m coté aval donc côté talus sur 40cm d'épaisseur
Talon de 0,20 m le tout sur 40cm d'épaisseur

FERAILLAGE
Treillis à mi hauteur dans la dalle ( Diamètre à DEFINIR)
Fer Tor en angle droit depuis la dalle vers la hauteur du mur, tous les 80cm
Treillis dans le mur fixé sur les fers tor

Niveau féraillage j'ai besoin d'infos si Tournesol passe dans le coin

Evacuation
Drain de 160 en bas du mur côté talus
Couche drainante + Géotextile
Barbacanes de 63 tous les mètres carrés

Accessoires
Gaines PVC 100 pour passer cable irrigation
Gaines PVC 100 pour passer cable electricité 12volt
2 Cuves de 300 Litres enterrées à l'arrière du mur.

Merci de votre aide

Bonjour,

J'ai moi même fait plus de 80 m de soutènement de 1,75 m de hauteur totale (1,50 hors sol coté vu) sur fondation de 80 cm x 25 cm.
Pour les élévations, 4 barres de 10 par mètre sont excédentaires si tu ne charges pas la plateforme haute. Le bloc à bancher de 20 suffit amplement, après si tu as les banches...
Si tu passes en béton banché, 16 cm d'épaisseur devraient suffire, alors 30 cm...
Pour les barres horizontales, évidemment qu'il en faut, à moins que tu souhaites de belles fissures verticales. Deux nappes de ST25C devraient suffire en complément de tes attentes.
Pas besoin de talon. Pour les barbacanes, je pense qu'un 40 tous les deux à trois mètres suffit.

Pour le terrassement, tu as tout bon, pour le ferraillage, prends toi moins la tête.
Bon courage.

stevefigueras a écrit:

Ah je croyais que le bancher c'était jusqu'à 180 cm de haut max.

non, c'est toléré jusqu'à 1m / 1m20 maxi

cet usage des blocs à bancher ca a disparu des dtu et avis technique y'a en gros une dizaine d'années suite a de nombreux sinistres (murs écroulés)

Merci pour vos réponses.
Pour les élévations je met simplement des barres de 10 ou je dois carrément mettre des poteaux.
Peut tu m'en dire un peu plus sur le féraillage car je pateauge un peu ?
Les références et diamètres des féraillages par exemple pour le mur et la fondation ?
Si tu as le temps ca serait super sympa

As tu lu cette réponse???

Gwendalfr a écrit:

On va répéter la même chose Les blocs à bancher ne peuvent pas être utilisé en soutènement

Salut Gill
Il est super intéressant ce post
Donc si les BAB sont proscrits, il reste plus que le banché.

Dans ce cas précis (retenue des terres sur une hauteur de 1m50), un bureau d'étude est il obligatoire pour sa conception? (je pense autant conception de l'ouvrage et sécurité des personnes)

En fait je dispose de 4 Banches de 1.22 par 2.44 donc je pourrai couler ce mur en béton coulé sans utiliser aucun bloc à bancher.
Il faudra juste que j'achète des etais.
Il ne me reste plus que le féraillage de la dalle et du mur j'ai besoin d'un peu plus de détails

Merci à tous

Salut
Du coup ce n'est pas la meme mise en oeuvre

Oui après je me demande si je ne vais pas systématiquement faire tous mes murs en béton banché plutôt qu'en Bloc car bien souvent on est limité avec les blocs alors qu'en béton coulé y'a beaucoup moins de limites.

stevefigueras a écrit:

Fer Tor en angle droit depuis la dalle vers la hauteur du mur, tous les 80cm
Treillis dans le mur fixé sur les fers tor
Merci de votre aide

Bonjour,

Tu es loin du compte attention!

Les aciers verticaux (HA10) sont sur les 2 faces (coté terre et coté vide) même si c'est le coté terre le plus sollicité en traction. Ils sont séparés d'environ 20cm (à définir par calcul mais pas 80cm).

Idem les aciers horizontaux sont importants également.

En attendant un calcul précis, comment utilises-tu la terre retenue? accès piéton ou stationnement véhicule?

N'oublie pas les chaussettes sur les barbacanes et le géotextile autour du matériaux drainant (pas drapé autour du drain comme on le voit parfois).

Bon courage!

EDIT : si tu banches l'ouvrage, tu peux profiter des clavettes pour placer tes mannequins de barbacanes autour, ça t'évitera de percer après coup dans un acier.

Ok pour les HA10 face à face ou en quinconce ?
La terre retenue sera unique pour un accès piéton avec 2 cuves à eau en dessous. (2X300L) Les cuves seront donc emprisonnées dans la terre dérrière le mur.
Peut tu m'en dire plus sur les aciers verticaux ?

Pour la dalle uniquement un treillis de 10 ligaturé avec les HA10 ?

Bonsoir,

regarde ce sujet, surtout la page 5, on s'est donné du mal..

http://www.forumconstruire.c[...]amp;start=0

Tu peux t'inspirer des plans pour les écartements des aciers.

Ça ne sera pas un ferraillage sur mesure mais ça sera déjà bien plus résistant qu'un mur renforcé tous les 80cm.

Bonjour à tous je reviens avec un petit peu plus d'informations.
Voilà ce que j'aimerai faire toujours un mur de 5M de long sur 140cm de haut
Si vous souhaitez me donner votre avis sur le féraillage
Je compte faire un profil comme indiqué sur les photos puis tout liér ensemble avec du fil de fer.
Enfin le mur sera monté en béton banché donc pas de parpaings mais du béton coulé directement.

Pour les "bras" de renfort du murs je pense faire des retour en HA10 tous les 20 cm sur la hauteur et peut être faire un autre muret de renfort au millieu de l'ouvrage à 2.50.
Je voudrai également si je peux et si j'ai intérêt à réalise 1 seul murs d'un seul tenant ou 2 murs de 250cm chacun ?

Merci

Bonsoir, sans note de calcul on ne peut pas valider ton schéma, ça ne serait pas sérieux.

Par contre oui, il est préférable de faire le mur d'un seul tenant et d'ancrer le retour de tes aciers verticaux le plus bas possible dans ta fondation pour éviter la poussée au vide au niveau du drain.

Même si les aciers les plus sollicités sont ceux côté terre, il ne pas négliger les aciers côté vide du mur.

Pour une transmission de traction efficace, les aciers doivent se chevaucher minimum sur 50 fois leur diamètre -> 50cm de recouvrement pour les HA10.

Alors pour infos la terre en haut du mur tient déjà toute seule à 90°.
Que me conseille tu comme acier côté vide du mur ? Je propose des HA10 à la verticale donc une seule barre tous les 30cm relié aux aciers de la fondation.
De plus pour les aciers verticaux ais-je intérêt à les faire dépasser sous la fondation pour les planter dans la terre sous l'ouvrage ?

Donc si j'ai bien compris à chaque jonction quand je ligature les aciers je dois faire en sorte de les faire chevaucher 50Fois le diamètre le plus important (HA10 ligaturé sur du HA8 = on déborde de 50cm) ?

Merci des infos en tout cas c'est très intéréssant.

Je me permet un petit UP ! Est ce que déjà je pourrai partir sur une des fondation de 40cm de profondeur ou est-ce trop ou pas assez ?
Comme ca je peux commencer à creuser

Merci

Bonjour à tous !
Je vous joins le rendu du Géotechnicien afin de m'aider à élaborer mon mur de soutènement

Le matériel utilisé est un Pénétromètre Automatique Numérique Dynamique Assisté
par ordinateur (PANDA).

Essai 1 (sur méplat)
- de 0.00m à 0.50m: horizon aux caractéristiques mécaniques moyennes (Qd de 2 à
3Mpa)
- de 0.50m à 1.50m: horizon aux caractéristiques mécaniques moyennes à bonnes
(Qd de 3.5 à 5Mpa)
- arrêt à 1.50m/TN : refus
 Essai 2 (sur pente)
- de 0.00m à 1.40m: horizon aux caractéristiques mécaniques faibles (Qd de 1 à
2Mpa)
- de 1.40m à 2.70m: horizon aux caractéristiques mécaniques moyennes (Qd de 3.5 à
6Mpa)
- refus à -2.70m/TN

A titre provisoire, sous réserve de vérification des assises, et de sondages destructifs
complémentaires la contrainte ultime Qu pour des fondations superficielles est estimée
par la formule :
Qu = Qp/7
Qu = 0. 30 Mpa dans le terrain na turel ( sous les rembalis de peau et limons de
surface – profondeur sujette à variation selon positionnement des fondations et
épaisseur des limon superficiels ) soit une contrainte de calcul aux ELU
maximale Qc :
Qc = 0. 1 5 Mpa
La contrainte admissible maximale aux ELS est estimée à
Qadm = 0. 1 Mpa
Le respect sensus stricto des recommandations des DTU 13-11 et 13-12 est
indispensable pour toute construction en bordure de tête de talus. Il en résulte, entre
autres, selon le projet , un approfondissement des arases de fondations ou une
minoration des contraintes admissibles et un positionnement des fondation à une
distance minimale de 3m de la tête de talus dans la zone . Cette disposition s’applique
dans les zones ci-dessous
La réalisation de micropieux pour les fondations aval est recommandée afin de ne pas
déstabiliser le talus lors des fouilles

Est ce que ces informations vont pouvoir permettre aux plus aguerris de me valider mon plan ?
Si oui je le finaliserai en 3D pour servir aux suivants

Merci

Bonjour à tous j'ai encore affiné un peu mon plan en insérant un chainage horizontale en tête du mur.
Au niveau de la face avant du mur je ne sais pas encore si je dois insérer des HA10 verticaux ou carrément un treillis.

Merci de votre aide

Bonjour à tous je me permet un petit UP en me demandant pourquoi je n'ai plus de conseils.
L'étude du géotechnicien est publié, j'ai fait pas mal de recherche sur le dimensionnement et le féraillage
Tout le monde est déjà parti en vacances ? Mr Tournesol est à la plage sous un parasol ? ( j'ai rien trouvé de mieux désolé )