Effondrement meuble suspendu... que faire ?

jaey a écrit:

Surtout qu'il faudrait aussi savoir ce qu' est une platine de fixation et une cheville chimique... Et a partir de la on sait que les deux ne sont pas compatible.

z'en savez quoi...?

ianos a écrit:

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Aucune intention d'induire en erreur de ma part, j'ai posté cette notice parce que elle semble correspondre au cas de sylvie86 .

absolument pas ce cas de figure ne correspond pas au cas de Sylvie............... c'est être sûr de soit que de prétendre pareille chose................

Le fabricant du meuble.. a pondu un système de tenue, de portée qui est propre à son meuble.............. Alors aller chercher midi 14hr là dessus ne sert à rien.... Allez chercher la nomenclature qui va avec son combiné.................... Car seule celle ci sera retenue........

Discutailler est beau mais ne fait rien avancer......................

kauffmann ludovic a écrit:

Le fabricant du meuble.. a pondu un système de tenue, de portée qui est propre à son meuble.............. Alors aller chercher midi 14hr là dessus ne sert à rien.... Allez chercher la nomenclature qui va avec son combiné.................... Car seule celle ci sera retenue........

Discutailler est beau mais ne fait rien avancer......................

Houlà ! Non, là vous êtes dans l'erreur si je comprends ce que vous dites.
C'est comme si un fabricant de charpente a dimensionner sa fermette industrielle pour le mur sur laquelle elle repose.
Alors que le fabricant de fermette industrielle, j'imagine, doit fournir un abaque qui donne quel effort transmet sa fermette aux appuis selon l'espacement et ce que l'on met dessus.
c'est donc à celui qui pose la fermette de se renseigner sur la tenue de l'appui et agir en conséquence !
Soit il refait (faire) l'appui, soit il adapte , soit il ressert les fermettes.

... non ?

kauffmann ludovic a écrit:

ianos a écrit:

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Aucune intention d'induire en erreur de ma part, j'ai posté cette notice parce que elle semble correspondre au cas de sylvie86 .

absolument pas ce cas de figure ne correspond pas au cas de Sylvie............... c'est être sûr de soit que de prétendre pareille chose................

Le fabricant du meuble.. a pondu un système de tenue, de portée qui est propre à son meuble.............. Alors aller chercher midi 14hr là dessus ne sert à rien.... Allez chercher la nomenclature qui va avec son combiné.................... Car seule celle ci sera retenue........

Discutailler est beau mais ne fait rien avancer......................

Effectivement je ne suis pas sur de moi, j'ai utilisé le mot "semble" pour cette raison, le même manque d'assurance qui m'a pousser encore une fois à me demander comment on fixait un meuble sur du TH32.

Ceci dit merci de remettre a ma place, c'est une bonne chose que de savoir ne pas donner son avis sur ce forum quand on est pas spécialiste.

jaey a écrit:

Le th32 c' est le complexe ba10+polystyrène noir

En fait le plus dur dans l' histoire c' est le Gnion dans le plan de travail. On peut avoir une photo du dégât?

Et le problème d' affleurage de la jonction de plan de travail....? La y' a un truc que je pige pas

Les platine de fixation de nos fabriquant de cuisine sont a quelque chose prêt les même partout. Les italiens utilise des rails ( que l' on coupe en pliant) a la dimension du meuble. Mais l' acier utilisé est quand même largement plus fin.
Dans un complexe isolant, normalement, tout les meubles tiennent solidement, a condiction de pas se pendre dessus.

C' est quand même assez marrant tout les gens qui crient au scandale ( boulet, incompetant.....) sur le poseur sans savoir ce qui est réellement arrivé.

C'est quand même incroyable ces sois disant pro qui s'offusque dès qu'on ose les critiquer.....
Eh bien moi je peux vous dire qu'un meuble de cuisine m'est tombé dessus dans une maison neuve qu'on venait de louer (5mois): j'ai ouvert normalement la porte, posé une tasse et refermé doucement ...et là j'avais à peine lâché la poignée que craquement et badaboum j'ai juste eu le temps de me pousser. Et je peux vous dire que chez nous on ne se pend pas au meuble, je peux même dire qu'on est très soigneux et que le meuble n'était pas surchargé....oui mais voilà le poseur avait trop serré les chevilles molly, même cas...eh bien il est venu en urgence avec son chef et il s'est pris un savon par son supérieur Jamais on a osé nous dire qu'on s'était pendu au meuble ! Ils ont changer le système de fixation avec une barre sur toute la largeur, changé le meuble, changé le plan de travail abimé en dessous et m'ont fait un jolie chèque de dédommagement pour me rembourser la vaisselle cassée et me dédommager de ma peur (en plus j'étais enceinte, j'ai accouché le lendemain du coup).

Il n'y a pas à discuter un meuble suspendu est sensé supporter un poids énorme et à moins de prouver que vous y avez mis un éléphant le responsable est le poseur. Si le placo avait un défaut il n'aurait pas du installer le meuble sans renfort.

D'ailleurs du coup maintenant qu'on est chez nous, nous avons installé nous même notre cuisine et je peux vous dire que pour les meubles haut nous avons renforcé le placo avec du bois inséré, pris des rails de toutes la largeur du meuble pour multiplier et éloigner les chevilles molly, et même sur le mur qui donne dans un placard de l'autre côté nous avons mis une barre métallique sur toute la largeur dans le placard et mis nos fixation de cuisine traversante, la totalité de la cloison est donc prise en sandwich).

jaey a écrit:

Bred a écrit:

Oui, mais pas souvent, 5 ou 6 fois, Nobilia et Ikea pour la cuisine (et d'autre pour des meubles de salons suspendus).

Le Nobilia est le dernier, (on la voit dans mon récit) et il y a des meubles haut équivalent au présent sujet.
Le système d'accroche est un long rail ou l'on peut fixer 4 vis (et plus si l'on veut renforcer en perçant le rail)
Et il est stipulé aussi de les fixer entre eux.

J'ai retrouvé une photo lors du montage (pas de commentaire sur le bordel du chantier svp... )


"Photo N°1038955" par Bred sur ForumConstruire.com


J'ai retrouvé la doc en pdf, et voici ce qu'il est marqué :
"Le matériel Fourni est approprié à des murs massifs e tsildes (...) ne convient pas à des parois en placoplâtre (...)"
... ce qui ne veut rien dire, car autant c'est évident pour les chevilles fournis, mais est-ce que cela est aussi valable pour les rails ?... ils sont faciles.

Et oui bred. Ils sont tous facile.
La pose de cuisine requiert des bidouilles pour qu' elle ressemble au plan 3d. C' est pour cela que le métier d' installateur existe.
Aucune notice ou formation existe et la théorie ne sert a rien.
Seul la pratique compte.

Pour cette histoire, le meuble a été installé le 17 juin. Et deux mois plus tard il se decroche...
Le masque hindou a réagit a la canicule?

Et oui parceque mal fixé le fait de l'ouvrir et de le fermer plusieurs fois par jours a du faire cisailler les chevilles .....mais bon puisque vous êtes tellement pro continuez donc à faire comme vous avez toujours fait...jusqu'au jour où ça tombera mais sur quelqu'un qui sera handicapé.....

sylvie86 a écrit:

cucine a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

c'est pas faux, et ce serait sympa pour la posteuse.s/siffle.gif[/img]

exact, mais il serait bon, aussi, que la posteuse réponde aux questions sur la méthode de son électricien

Ben du coup, je ne voudrais pas que ce que j'écris ici me porte du tort... donc... voilà...
après tout... la société ne post pas beaucoup de message ici... je ne vais pas leur faire ce cadeau là...

pour moi, tout n'est pas dit dans la chanson

j'avais laissé mon clavier de coté pour ne pas porter préjudice à sylvie86 mais au regard des dernières interventions .....je m'y remet

coupable désigné sans jugement ni en connaissance de toutes les données: le poseur, pourquoi pas

D'après d'autres poseurs de cuisine, la pose se fait comme cela chez eux aussi... apparemment c'est la manière de faire...
Mais utilisant une visseuse pour le montage, le poseur a dû serrer trop fortement les vis, ce qui je pense à bien fragilisé le placo !

Les 3 chevilles sont trop proches les unes des autres, ont détruit la plaque de plâtre et donc tout est tombé

signé : 10 ans d'expérience chez un fabricant de fixation

Plus tard je posterai un temoignage factuel, pour l'instant mieux vaut attendre la resolution du prejudice
Cela n'enlevera en rien le fait que trois chevilles aussi rapprochees sont une ineptie

Bonjour

Vous devez connaitre le principe :

Dans la majorité des cas c'est a la pince a sertir ou direct visseuse , de quelle manière ? a la pince = sertissage , resserrage de la vis et un petit coup de plus de pince ( dés fois que derrière il manquerai un peu )

A la deuxième intervention sur la vis , la cheville a pénétré le placo sur 3 mm de profondeur , on peut faire ainsi de suite jusqu’à la réduire a l'état de crêpe et la sortir , si le filetage n'a pas lâchè avant ( profondeur de pénétration mesuré hier sur un test )

et ce par appui uniquement sur la collerette de la cheville sans intercaler la fixation du meuble qui elle aiderai encore mieux .

Viennent ensuite les fixations hautes du meubles , les crochets qui font bien levier sur la plaque ou rail de fixation continuent de faire avancer la cheville dans le placo , et sans trop forcer , a la fin de l'intervention

il ne reste plus grand chose comme matière pour tenir le meuble , le temps fera le reste .

Je vous laisse deviner ce qui se passe si action a la visseuse .


Pour du lourd il n'y a pas de secret , ou prévoir des renforts arrières ou aller chercher le dur .

Du suspendu , en passant par les radiateurs , TV , des étagères et même des tringles a rideaux , tombés a terre fixés a la cheville métal j'en ai rencontré " a la pelle " .

Si ce n'est pas tombé , souvent un démontage donne une idée , peu visible a l’œil nu , avec une règle = déformation du placo , bosse a l'endroit de la cheville , la suite viendra dans quelques temps

kiveupeu a écrit:

Vous devez connaitre le principe

Le principe "à ne pas faire" il faudrait rajouter.

kiveupeu a écrit:

je vous laisse deviner ce qui se passe si action a la visseuse .

bonjour

il y a des réglages de couple sur les visseuse digne de ce nom

cucine a écrit:

kiveupeu a écrit:

je vous laisse deviner ce qui se passe si action a la visseuse .

bonjour

il y a des réglages de couple sur les visseuse digne de ce nom

Mouaip, mais comme le couple maxi n'est pas marqué sur les boites (pas trouvé), mieux vaut faire confiance à la pince.
Comme il est marqué par contre "Jusqu'à sentir une résistance"... en fait, ces chevilles, c'est de l'art...