Besoin de cloison de refend sur une MOB?

Bonsoir,
Il n'y a pas une régle unique pour toutes les mobs ,cela dépend de la conception de la structure et de la résultante des calculs de stabilité. exemple (parmis tant d'autres) dimensions et emplacement des tremies d'escalie ,vide sur séjour ou autres, hauteur de la construction ,exposition aux vents dominants, forme géométrique et longueur des murs,disposition des menuiserie ect...sont autant d'éléments a prendre en compte .
Votre lien concernant les plans est inactif

leo46 a écrit:

certains constructeurs obligent à mettre des cloisons de refend en 100mm en bois pour le contreventement, et d'autres (avec plus d'expérience dans les MOB) nous disent que ce n'est pas nécessaire pour notre construction car les murs et les coins sont renforcés.

Parce que c'est la solution de base pour le brankignol qui souhaite pas passer par un BET ***

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Comme le dit pk1, sans calcul specifique d'un BET pour la stabilite, je crois qu' une des regles de base (il y en a d'autres) est de prevoir un refend tous les 9m de murs lineaires.

A+
David

Merci pour vos réponses. Le seul qui ne me propose pas de mur de refend est celui qui a le plus d'experience dans les maisons ossature bois et m'invite a voir sur chantier tout les renforts dans les murs ainsi que sur les multiples photos de chantier sur son site, ce que j'ai vu.

Ce qui est triste c'est qu'au début je trouvais donc qu'il manquait de sérieux a ne pas me proposer de murs de refend contrairement aux autres.
Sachant que les "autres" sont des constructeurs du sud est ça 'e m'étonne pas qu'ils m'ajoutent des trucs, c'est la règle ici.

pk1 a écrit:

Parce que c'est la solution de base pour le brankignol qui souhaite pas passer par un BET ***

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Bonjour, il est tout à fait possible et c'est une pratique trés courante, de construire une mob sans passer par un bureau d'études et cela n'a rien de branquiniolesque !
Le dtu stipule que pour deux murs parallèles soumis a des contraintes dans le plan, la distances est de 9m maxi et que chaque façade doit comporte 4.8m de partie pleine constituées d'élément contreventants de 1.2m mini avec une hauteur maxi de 2.6m ceci sous réserve d'un diaphragme horizontal valide.
C'est une généralité ,le dtu n'étant pas un "manuel de charpente" car il y a plusieurs façons de concevoir une structure ,c'est juste une question de compétences .

Petite question :
Pour Le refend en question , quelle est la longueur minimale afin d'asurer la stabilité du mur de plus de 9m ?
Cela est-il précisé dans le DTU ?
Un refend de 1m20 pour un mur de 11m (le separant en 9m+2m) suffit-il a votre avis ?

A+
David

Bonsoir ,tout dépend comment est conçu le reste de la structure ,mais deux x 1.2m , en soignant l'ancrage au sol dans cette partie en T serait plus indiqué .

Ok merci jmd14.

A+
David

Bonjour
La régle DTU précise 9 m pour mettre un refend. Maintenant comme pour la RT2012 en thermique, sans étude de calcul de structure bois tenant compte de l'ensemble d'un projet et de sa localisation, impossible de donner raison ou tort à qui que ce soit ni à votre entreprise de justifier cela auprès de votre personne. A vour de voir si vous marchez au filing des gens et sur parole ou sur garanties. Il n'existe plus deux maisons identiques désormais donc attention aux habitudes des gens qui construisent, certains changent difficilement d'avis.

Maintenant selon les projets le refend n'est pas un problème mais un atout pour renforcer la maison, et aussi améliorer certains autres points dans e projet comme isolation et accoustique entre pièces chambres et séjour par exemple, ce qui au final au regard des autres corps intervenants peut même être économique et plus logique.

Ekoloman

Bonjour,

merci encore à tout le monde pour vos messages.
Dans notre plan ci-dessous vous verrez qu'il y a deux murs parallèles séparés de 7m, mais ils sont longs de 12m et 17m.
Voici le dessin intérieur :

Bonjour,

juste en passant ...
le wc contre la chambre ce n'est pas top pour le phonique.

la sortie de douche est sur la vasque => pataugeoire garantie.

suggestions :
décaler l'entrée dressing tout à droite de sa cloison.
inverser la douche à l'horizontal => colonne de douche à droite du plan.

faire l'accès sdb par le dressing (à la place de l'actuel wc)

Bonjour Elisa,

Pour la douche et le lavabo, ce n'est pas le dessin réel de l'implantation de la salle de bain. A côté on a refait des plans d'agencement de chaque pièce en grand, on mettra 2 vasques par exemple. Mais en effet la remarque était justifié.
Pour l'entrée par le Dressing ainsi que l'entrée du dressing sur sa droite :
En fait on a prévu de faire un dressing en U, du coup si on décale l'entrée on ne peut plus faire de U et on se retrouve avec un côté sans armoire, et un côté avec une armoire trop profonde, c'est moins pratique.

Pour les WC, ils sont derrière l'armoire et j'ai prévu de forcer l'isolation des WC et salle d'eau donc il devrait pas y avoir de problème.

Une question au passage : une cloison en 48 + un fermacell de chaque côté, ca donne quoi niveau isolation sonore ? j'ai toujours été habitué à des cloisons en brique ou autre, donc je ne sais pas du tout..

leo46 a écrit:

Bonjour,

merci encore à tout le monde pour vos messages.
Dans notre plan ci-dessous vous verrez qu'il y a deux murs parallèles séparés de 7m, mais ils sont longs de 12m et 17m.
Voici le dessin intérieur :

Pas de probléme, sans entrer dans une étude poussée.
Il vous suffit au niveau des toilettes de positionner un refend avec une ouverture centrale pour le couloir.

Vous pouvez aussi mettre des demi refends, c'est à dire plusieur refend qui s'arrêtent au milieu au niveau du couloir et de chaque coté.

Vous avez aussi le mur de pignon de 10 m quu'il faudrait en théorie refendre, mais ous pouver voir cela en fonction du plancher haut.

si Plancher haut cela joue sur le contreventement horizontal et l'ensemble; Si étage avec toit en pente c'est différent, mais vous êtes dans le cas de base classique, en suivianant les régles du DTU sans BET vous rester sur ce type de maison protégé.

Pour rappel le DTU spécifie d'utiliser des bois de 50mm ou 45 rabottés (100/150/200 mm ou 95/145/195 rabotté) et indique que l'on pourrait descendre les dimension de structure en 38mm comme nos cousins Canadiens ou US. Ce qui laisse donc de la marge en france qui est reconnu pour utiliser plus de bois que les autres dans ses mobs.

J'ai fait étudier en BET des structures de base de maison type française, vous pouvez y aller.

Etudiez surtout les refends en ossature bois en comparaison aussi avec la qualité et des cloisons que vous envisagez. Le murs en 50 mm de placostyle ne sont idéaux, et voir qui fait quoi en main d'oeuvre. des refens en MOB permettent aussi de soulager le quantitatif bois des planchers hauts selon, et aussi de pouvoir assurer par la suite une utilisation de l'étage sans revoir la structure ou la charpente de toit.

Ekoloman

leo46 a écrit:

...
En fait on a prévu de faire un dressing en U, du coup si on décale l'entrée on ne peut plus faire de U et on se retrouve avec un côté sans armoire, et un côté avec une armoire trop profonde, c'est moins pratique....

ah oui, si c'est déja prévu et figé je comprends