Durée de vie ossature bois et entretien

Bonjour à tous,

Voici un exemple de mur qui me semble optimal:
(l'image vient d'un lien que Philyu à donné dans un autre post).


Osb à l'intérieur avec un pare vapeur.
L'ossature et l'isolant sont bien protégé par le pare vapeur et ci celui venait a ce percer à certains endroits,l'humidité ne reste bas bloqué dans le mur mais migre vers l'extérieur.

Je partage en grande partie l'avis de sebastian a une nuance près : Si l'AGEPAN qui sert aussi de pare-pluie a la fonction de contreventement, le voile travaillant intérieur me parait superflu non ?

A+
David

DavidF a écrit:

Je partage en grande partie l'avis de sebastian a une nuance près : Si l'AGEPAN qui sert aussi de pare-pluie a la fonction de contreventement, le voile travaillant intérieur me parait superflu non ?

A
David

Bonjour ,

Il y a plusieurs types d' Agepan , qui contreventent ou non :


- DWD
- THP
- DWD RL
- UDP

Si vous faites allusion au schéma il est indiqué pare pluie rigide ./

Pour l'Osb en guise de frein vapeur le problème vient du fait que d'un Osb à l'autre le Sd varie énormément .

Voici un copier collé d'un de mes anciens posts:

On considere (l'également )pare vapeur pour ossature bois a compter de 18m .(DTU 31_2)

Pour le Sd de l'Osb c'est tres variable ,cela dépend >de la colle >du type d'essence >de la pression d'agglomération >de la taille des lamelles> des adjuvants

* Source Kronofrance pour son OSB3 : 3 valeurs

- Résistance à la diffusion de vapeur (R ???) en m².h.mmHg.g (Tient, il me semblait que la perméance était en g/m².h.mmHg ...)
R = 13.34
- Coeff. Mu (selon EN 12086) : Mu = 118 (sans unité de précisée...)
- Facteur Sd (donné sur le site et on retrouve que c'est par la formule Sd = Mu * épaisseur (en mètre)) : Sd = 1.06 (en mètre je suppose mais pas d'unité de précisée...)

Un OSB3 aurait donc un Sd de 1.06m, pas si étanche à la diffusion de vapeur d'eau qu'on veut le faire croire ???

*** Source ISOROY pour le Lameply ( OSB3) :

- Coeff de resistance à la vapeur d'eau : Mu = 30 à 50, pas d'unité de précisée... et selon EN 13986, donc pas la meme que Kronofrance... et un rapport de 3 en tre les deux valeur

Et avec le meme calcul que chez Kronofrance on trouverait un Sd = 0.36m .... Soit encore plus diffusant, mais à vrai dire j'ai l'impression que meme les grands groupes comme Isoroy et Kronofrance ne savent pas bien de quoi ils parlent !!!!

En parcourant les différents forum du Web, on trouve les memes variations affolantes dans les affirmations des uns & des autres, ce qui ne nous avance pas...

On utilise pour les normes en France le Pi, coeff de perméabilité à la vapeur d'eau et de R = 1/Pi la resistance au passage de la vapeur d'eau, ce qui semble correspondre au R de chez Kronofrance. Et la on retrouve du g/m².h.mmHg (unité que je retrouve souvent, mais pas la meme que chez Kronofrance...)
...et de P = 1/R = Pi/e

Ailleurs on parle de Mu pour le coefficient de résistance à la vapeur d'eau et de la vapeur Sd donnée par le PRODUIT de Mu et de l'épaisseur du matériau…


Bref autant de marques , autant de référence autant de Sd différents .
D'où l'intérêt de poser une membrane ( Fv ou PV) elles bien calibrées et stables .
Surtout si on est un professionnel soumis à la décennale , ensuite un autoconstructeur fait ce qu'il veux chez lui même s'il est aussi responsable en cas de revente pendant 10 an .

Rapport du cstb concernant l'OSB Kronofrance http://www.kronofrance.fr/IMG/pdf/PV_CSTB_permeabilite_2009_kronoply_OSB_-2.pdf
3 valeurs mais 3 OSB différents, Sd de 2.1 m pour un OSB3 12mm il est donc dans la catégorie frein vapeur plutôt que pare vapeur

Voir aussi cet autre étude du cstb "ETUDE HYGROTHERMIQUE de l’INFLUENCE de PLUSIEURS PARAMETRES dans des PAROIS à OSSATURES BOIS " http://www.arbocentre.asso.fr/uploads/Construire/Reglementation/CSTB_Synthese-etude%20hygro.pdf

page 24
5.6.9 INFLUENCE DU VOILE TRAVAILLANT DE CONTREVENTEMENT
Un voile travaillant de contreventement placé du côté intérieur de la paroi pourra être considéré comme une barrière aux transferts de vapeur d’eau ou complément à la barrière.
Le voile pourra être considéré comme barrière dans la mesure où il est mis en œuvre d’une manière continue et comportant des traitements suffisants entre les joints des panneaux pour rendre la barrière uniforme. La barrière aux transferts de vapeur d’eau ne doit pas occulter l’étanchéité à l’air du bâtiment.
Si le voile travaillant de contreventement est placé du côté extérieur celui=ci devra être associé à une barrière à la vapeur d’eau, placée du côté intérieur, suffisante pour garantir la pérénité de la paroi.

page 25
5.6.11 CONCLUSIONS GENERALES

Les configurations qui permettent de limiter les condensations sont des parois avec :
- Un voile travaillant de contreventement placé plutôt du côté intérieur,
- Une surisolation du côté extérieur,
- Une barrière à la vapeur d’eau suffisante (La valeur Sd est à définir suivant la position du voile travaillant de contreventement et sa valeur Sd).

En utilisant un OSB avec un Sd connu correctement mis en oeuvre d'une part et une paroi extérieure ouverte à la diffusion de vapeur d'eau (typiquement une fibre de bois rigide pare pluie) d'autre part, je ne vois pas de raison d'ajouter la contrainte d'une membranne PV.

Ce que vous citez c'est une étude pour le CSTB sous wufi bien connue .

Dans la conclusion :


On parle de limiter les condensations

Il n'est pas dit qu'un Osb de contreventement intérieur est acté par le DTU comme FV ou PV .

Il est dit que l'étude est plutôt favorable à un contreventement intérieur avec un SD adéquat ./


Pour le Dtu à ce jour , c'est 18m à minima ./

Cela veux dire pour un pro à ce jour ,si non conforme au DTU = pain bénît pour l'expert de l'assurance ./

De plus vous omettez de mentionner que dans la fin de la conclusion de cette étude il est stipulé comme je vous le disais plus haut :



[*] <Or la plupart des produits que ce soit le voile travaillant de contreventement ou labarrière à la vapeur d’eau, la valeur Sd n’est que rarement mesurée ou vérifiée.
Pour pouvoir modifier la règle actuellement définie dans le DTU 31.2 sur le barrière à lavapeur d’eau tout en conservant la durabilité de la paroi, il faut impérativement connaîtreet controler la valeur Sd des produits et notamment de la barrière à la vapeur d’eau etdu voile travaillant de contreventement. >



l

Justement, dans le cas de Kronofrance, la valeur a été mesurée par le cstb. Moralité il faut savoir d'où viennent ses matériaux.

philyu a écrit:

Bonjour ,

Il y a plusieurs types d' Agepan , qui contreventent ou non :


- DWD
- THP
- DWD RL
- UDP

Si vous faites allusion au schéma il est indiqué pare pluie rigide ./

Oui, effectivement dans mon esprit, ce pare-pluie était du DWD 16mm (ce que j'ai vu dans la quasi totalité des cas). Mais bien faire attention au type de pare-pluie utilisé qui doit dans ce cas assurer également le contreventement pour pouvoir se passer de l'OSB intérieur (et ne garder qu'un frein-vapeur minimal en calculant le point de rosée potentiel dans la paroi).
A+
David

blueskies a écrit:

Justement, dans le cas de Kronofrance, la valeur a été mesurée par le cstb. Moralité il faut savoir d'où viennent ses matériaux.

Alors justement , quand vous êtes pro, le Sd étant de 2 pour L'Osb Krono en 12 mm , vous en mettez 9 épaisseurs pour répondre au DTu 31-2 ? ( Pare vapeur Sd 18m à minima)

blueskies a écrit:

En utilisant un OSB avec un Sd connu correctement mis en oeuvre d'une part et une paroi extérieure ouverte à la diffusion de vapeur d'eau (typiquement une fibre de bois rigide pare pluie) d'autre part, je ne vois pas de raison d'ajouter la contrainte d'une membranne PV.

Pour moi,le pare vapeur est plus une sécurité qu'une contrainte,c'est pas pour le prix que ça coûte et c'est facile a mettre en œuvre sur l'osb.

philyu a écrit:

DavidF a écrit:

Je partage en grande partie l'avis de sebastian a une nuance près : Si l'AGEPAN qui sert aussi de pare-pluie a la fonction de contreventement, le voile travaillant intérieur me parait superflu non ?

A
David

Bonjour ,

Il y a plusieurs types d' Agepan , qui contreventent ou non :


- DWD
- THP
- DWD RL
- UDP

Si vous faites allusion au schéma il est indiqué pare pluie rigide ./

Et je rajouterai qu'à partir du moment ou le panneau a pour rôle de contreventer, il ne peut plus faire office de pare pluie, et inversement. Par exemple le DWD peut faire l'un, ou l'autre, mais pas les deux en même temps, car il est consideré que soumis à l'humidité, son efficacité en voile travaillant est amoindrie

sebastian a écrit:

blueskies a écrit:

En utilisant un OSB avec un Sd connu correctement mis en oeuvre d'une part et une paroi extérieure ouverte à la diffusion de vapeur d'eau (typiquement une fibre de bois rigide pare pluie) d'autre part, je ne vois pas de raison d'ajouter la contrainte d'une membranne PV.

Pour moi,le pare vapeur est plus une sécurité qu'une contrainte,c'est pas pour le prix que ça coûte et c'est facile a mettre en œuvre sur l'osb.

Oui mais c'est pas drôle d'avoir une paroi pérenne qui tient la route.

Mieux vaut sortir des sentiers battus et jouer aux apprentis sorciers c'est plus original

Donc en plaçant mon pare vapeur derrière mon osb que va t-il se passer avec le temps si un trou se forme ou si celui perd de sa capacité à retenir la vapeur?
Mon contrevenetment osb va-t-il pourrir?

Orcrist08 a écrit:

Donc en plaçant mon pare vapeur derrière mon osb que va t-il se passer avec le temps si un trou se forme ou si celui perd de sa capacité à retenir la vapeur?
Mon contrevenetment osb va-t-il pourrir?

Aucun risque !