Conseils pour installation domotique

Hello

donc pour ma part peu d'expérience mais beaucoup de réflexion et la mise en œuvre est imminente.
En synthèse je pense qu'en termes de Domotique il faut choisir le protocole et ensuite tout baser la dessus. De ce que j'ai pu lire je vais partir sur du z wave car cela me semble assez bien développée et assez libre.

Une fois que ce choix est clair le principe est simple. Un serveur et des périphériques
Pour ma part je pars sur un raspberry car pas très cher et cela semble un bon substitut assez libre car pour les capteurs ou autre périphérique la il faut acheter les composants

Franchi

C'est aussi le protocole que je pense choisir. Après c'est la façon d'afficher les données qui m'interpelle. J'aimerai me faire une interface sous une tablette android par exemple qui pourrait être affiché au mur. Et en même temps , cette interface serait dispo tous les smartphone de la maison et à l'extérieur. Y a une appli Android qui a l'air pas mal pour ça: imperihome . Mais je ne sais si elle est compatible avec razberry.

Sinon pour infos, pour de la domotique à pas cher, j'ai vu pas mal d'articles intéressants sur ce blog : http://www.magdiblog.fr/boa-pi-homedashscreen/2-installation-et-configuration/

Voila pour l'instant , l'avancement de l'élaboration de mon projet.

C'est difficile de répondre comme ca, tellement il y a de solution.

Juste comme ça : tu ne souhaites pas pouvoir commander certaines prise ? Gerer de l'éclairge ? voir piloter ton chauffage ?

en fonction de ce que tu veux faire, mais aussi des convictions et du budget il faut partir sur un système ou une technologie :

Par exemple
Techno : Sans Fil / Courrant porteur (ZWave , Enoncean...)
Techno Filaire Type Bus : KNX
Techno Filaire : Cablage Filaire Traditionnel en ramenant tout au Tableau Elec via un Systeme Centralisé type Automate
...

-Le sans fil ou courant porteur , perso j'aime pas trop
-Le KNX c'est bien, mais c'est cher.
-Moi j'ai choisi un solution a base d'un automate WAGO, pour le fun je vais mettre un peu de KNX histoire de me faire la main dessus vue que je suis dans le metier.


Il faut voir aussi en fonction de ce que tu veux faire toi meme ou si veux faire faire.

Ce qu'il ne faut pas oublier :
Bien penser et définir tes besoins, emplacement de prise de courant, prise réseau (on en a jamais assez ), coax, bp etc...

A Eviter :
S'enfermer dans un systeme trop propriétaire ou dans des box qui risque de ne plus exister dans 10ans...

Pour moi la domotique doit etre facile et ouverte, le protocole z-wave est parfait pour cela et piloter avec une box eedomus, c'est plutôt pas mal.

box française, intégration de pratiquement tous les accessoires, administration des scenarios tres simple a mettre en oeuvre mais qui ne rime pas avec simpliste, box pas tres chere mais supportant jusqu'a 250 périphériques, fonctionne parfaitement en local.
Bref vraiment un tres bon produit

Je me permets de suivre ce sujet, je vais aussi construire début d'année prochaine et je compte bien intégré un peu de domotique.
Tous les points de vue et les conseils sont bon à prendre.

C'est vrai qu'on entend beaucoup parler du protocole z wave, ça me semble être un bon compromis sur le long terme.

Hello
Sinon, l'Enocean est une bonne alternative au ZWave et fonctionne en piezzo.
Un autre concurrent français à Eedomus est Myfox, compatible en option avec Enocean. Mais Myfox est plus grand public et assez orienté Alarme

Salut,
une installation complète en enocean ne revient certainement pas au même tarif et l'offre est assez limité, de plus il faut tout de même une autre box. Il n'en existe pas des enocean, c'est a chaque fois un module d'extension.

my fox a déconseiller: protocole propriétaire sans retour d’état, peu fiable a la lecture de leur forum, dépendance complète aux serveurs distants. abonnement obligatoire etc etc...

Pourtant Myfox a eu de très bons résultats dans l'enquête de juillet dernier de que choisir (en termes d'alarme). Les tarifs Enocean et Zwave sont similaires pourtant. Et l'Eedomus peut contrôler l'Enocean

Au début de mes recherches j'ai utilisé ce tableau : http://socialcompare.com/fr/comparison/comparatif-box-domotique-11qzjci6

Hello à tous,

Je vois que je ne suis pas le seul dans ce bateau

Pour ma part j'ai choisi le z-wave associé à une eedomus.

C'est pour moi c'est le meilleur compromis coût / fiabilité / évolutivité / installation / programmation. Après, "les goûts et les couleurs" ...

Hello

En fait, il n'y a pas de solution unique et parfaite... Cela dépend de ses attentes et de ses compétences techniques

Bonjour,

Je viens un peut donner mon avis sur une solution domotique.

J'ai du mal à concevoir qu'une installation domotique en radio peut être fiable...

Nous sommes donc sur une maison neuve et pourquoi ne pas mettre un système bus ?

Je suis pas un pro anti onde ... mais quand on à pas le choix.


Qu'est ce que le système z-wave vous apporte par rapport au Myhome ou le KNX ????


Cordialement

nico3078 a écrit:

Qu'est ce que le système z-wave vous apporte par rapport au Myhome ou le KNX ????

le prix face à Legrand KNX
la simplicité face à KNX (je ne connais pas Legrand)
Le fait de pouvoir étendre les fonctionnalités plus trad sans avoir à penser dès à maintenant au câblage
Un produit sans fil quel qu'il soit, c'est comme tout, il faut que cela soit fait avec des produits de qualité et dans les règles de l'art, deux exemples :
Les téléphones DECT, ceux de nos maisons peuvent "décrocher" dans certains cas, nous n'avons qu'une seule base, de petite puissance. En entreprise il y a un maillage avec de répéteurs et une puissance évaluée voir calculée; de fait la couverture est bien meilleure, même si les contraintes sont très fortes.
Je déploie du Wifi en milieu hôtelier et hospitalier, les installations n'ont rien à voir avec nos boxs opérateurs, le prix non plus.
Même sur le produits Zwave, tous ne se valent pas, la lecture des avis des consommateur et la fréquentation des forums spécialisés est à mon sens indispensable à qui veut correctement s'équiper.
Ceci étant, si j'avais les moyens, je passerais direct en KNX, et je me paierais un formation ETS

Je suis installateur Myhome.

Je connais pas le prix du zwave.
( quelqu'un sais me donner une prix pour une maison en , gestion chauffage 7 pièce , 10 VR et 23 Pl ) que je compare avec le Myhome
Mais en ce qui concerne le Legrand on es moins cher que le KNX.

Après les gout et les couleurs....

Entre système propriétaire, ouvert ou ferme sur du openweb...

Peux-tu me dire ce que tu entends par PI ?
merci

Point lumineux

nico3078 a écrit:

Je suis installateur Myhome.

Je connais pas le prix du zwave.
( quelqu'un sais me donner une prix pour une maison en , gestion chauffage 7 pièce , 10 VR et 23 Pl ) que je compare avec le Myhome
Mais en ce qui concerne le Legrand on es moins cher que le KNX.

Après les gout et les couleurs....

Entre système propriétaire, ouvert ou ferme sur du openweb...

23 points lumineux ! Un peu beaucoup je trouve ... !
En gros, avec ton exemple, a 60€ le module et 300€ la box, cela nous fait 2700€.

On se rapproche d'un prix d'achat sur du my home. Avec des actionneur commande

Je suis en plein dedans, ça tombe bien, :
pour une maison de 155 m² en r+1, j'ai besoin de :
box domotique Fibaro HC2
5 détecteurs de mouvement avec sonde luminosité et température
8 vannes thermostatiques
1 thermostat chaudière
1 sonette
10 récepteurs double pour convertir le signal des interrupteurs
11 actionneurs de VR

environ 3500 € avant négociation.

mais ayant ce matin fini l'étude en Zwave, je me penche maintenant sur le KNX. De prime abord les prix pourraient être identiques, voir inférieur, avec une stabilité bien meilleure, mais il faut tout prévoir avant la construction, ce qui me va mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
De plus, comme je suis en auto-equipement, il faut compter le prix de la licence ETS, et la prise en main du logiciel; l'anglais ne me pose pas de problème, mais là encore ce n'est pas une généralité en France.

Qu'elle intérêt de mettre la sonnette sur la domo ?


quand tu parle de 10 double ce là correspond a 20 points lumineux ?

Vos sondes de température pour géré vos électrovanne ?

Du21 a écrit:

nico3078 a écrit:

Qu'est ce que le système z-wave vous apporte par rapport au Myhome ou le KNX ????

le prix face à Legrand KNX
la simplicité face à KNX (je ne connais pas Legrand)
Le fait de pouvoir étendre les fonctionnalités plus trad sans avoir à penser dès à maintenant au câblage
Un produit sans fil quel qu'il soit, c'est comme tout, il faut que cela soit fait avec des produits de qualité et dans les règles de l'art, deux exemples :
Les téléphones DECT, ceux de nos maisons peuvent "décrocher" dans certains cas, nous n'avons qu'une seule base, de petite puissance. En entreprise il y a un maillage avec de répéteurs et une puissance évaluée voir calculée; de fait la couverture est bien meilleure, même si les contraintes sont très fortes.
Je déploie du Wifi en milieu hôtelier et hospitalier, les installations n'ont rien à voir avec nos boxs opérateurs, le prix non plus.
Même sur le produits Zwave, tous ne se valent pas, la lecture des avis des consommateur et la fréquentation des forums spécialisés est à mon sens indispensable à qui veut correctement s'équiper.
Ceci étant, si j'avais les moyens, je passerais direct en KNX, et je me paierais un formation ETS

Je suis entièrement d'accord.
Les systèmes sans fil ont l'avantage d'être évolutifs.

Par contre peu de solutions pour avoir un vrai retour d'état (notamment pour les volets)
D'après les recherches que j'ai mené, Somfy IO a le retour d'état le plus performant, mais c'est un protocole propriétaire et plutôt fermé (seuls 4-5 marques y ont adhéré pour le moment...)

La sonnette, c'est pour déclencher des scénarios :
1 personne sonne, la caméra extérieur tourne pour filmer, une seconde prends la personne en photo, s'il fait nuit les lumières s'allument, etc

F Ball a écrit:

Du21 a écrit:

nico3078 a écrit:

Qu'est ce que le système z-wave vous apporte par rapport au Myhome ou le KNX ????

le prix face à Legrand KNX
la simplicité face à KNX (je ne connais pas Legrand)
Le fait de pouvoir étendre les fonctionnalités plus trad sans avoir à penser dès à maintenant au câblage
Un produit sans fil quel qu'il soit, c'est comme tout, il faut que cela soit fait avec des produits de qualité et dans les règles de l'art, deux exemples :
Les téléphones DECT, ceux de nos maisons peuvent "décrocher" dans certains cas, nous n'avons qu'une seule base, de petite puissance. En entreprise il y a un maillage avec de répéteurs et une puissance évaluée voir calculée; de fait la couverture est bien meilleure, même si les contraintes sont très fortes.
Je déploie du Wifi en milieu hôtelier et hospitalier, les installations n'ont rien à voir avec nos boxs opérateurs, le prix non plus.
Même sur le produits Zwave, tous ne se valent pas, la lecture des avis des consommateur et la fréquentation des forums spécialisés est à mon sens indispensable à qui veut correctement s'équiper.
Ceci étant, si j'avais les moyens, je passerais direct en KNX, et je me paierais un formation ETS

Je suis entièrement d'accord.
Les systèmes sans fil ont l'avantage d'être évolutifs.

Par contre peu de solutions pour avoir un vrai retour d'état (notamment pour les volets)
D'après les recherches que j'ai mené, Somfy IO a le retour d'état le plus performant, mais c'est un protocole propriétaire et plutôt fermé (seuls 4-5 marques y ont adhéré pour le moment...)

Les modules Qubino ont un retour d'état qui fonctionne très bien semble t'il.

Pour le zwave et même le knx, pour les volets c'est un retour d'état simulé calculé sur les temps de monté et descente calibré dans le module. Alors qu en IO somfy ou avec le protocole SMI c'est le moteur lui même qui donne sa position.

nico3078 a écrit:

Je suis installateur Myhome.

Je connais pas le prix du zwave.
( quelqu'un sais me donner une prix pour une maison en , gestion chauffage 7 pièce , 10 VR et 23 Pl ) que je compare avec le Myhome
Mais en ce qui concerne le Legrand on es moins cher que le KNX.

Après les gout et les couleurs....

Entre système propriétaire, ouvert ou ferme sur du openweb...

Étant integrateur, myhome team et knx partner, je t assure que je peux faire du knx moins cher que du myhome.... Et largement

Pour le prix, en zwave il ne faut pas oublier de rajouter le prix des inters. Qui en fonction de la finition n'est pas négligeable.

kiteur76 a écrit:

Pour le prix, en zwave il ne faut pas oublier de rajouter le prix des inters. Qui en fonction de la finition n'est pas négligeable.

Non, il existe des micro-modules qui s'installent derrière l'inter existant, sans changer celui-ci et en garder son fonctionnement normal.

Tu as les inters que dans la cas d'une reno, pour comparer objectivement le coût d'une installation il faut le faire dans la globalité. Pour une installation knx ou myhome c'est avec des inter complets donc on zwave on fait de même micro module + inter . Si tu as du meljac ou du poussoir a 5€ ca fait pas la même facture a la fin. En knx pareil tu as de l inter complet a 60€ jusqu'à plus de 500

kiteur76 a écrit:

nico3078 a écrit:

Je suis installateur Myhome.

Je connais pas le prix du zwave.
( quelqu'un sais me donner une prix pour une maison en , gestion chauffage 7 pièce , 10 VR et 23 Pl ) que je compare avec le Myhome
Mais en ce qui concerne le Legrand on es moins cher que le KNX.

Après les gout et les couleurs....

Entre système propriétaire, ouvert ou ferme sur du openweb...

Étant integrateur, myhome team et knx partner, je t assure que je peux faire du knx moins cher que du myhome.... Et largement

As combien tu es capable de sortir une centralisation de VR.

Par exemple pour 8 VR, 24 points lumineux, 8 zones de chauffage indépendantes, 20 inter 4 boutons finition verre.
en module tableau DIN avec phase unique pour chaque relais, et un serveur web + appli device et possibilité de scénarios évolué (requête HTTP, cam et portier IP etc..)
Y en a pour 3650€ de matériel prix client

Quand je vois le prix de ma config en Z-vawe , je sens que je vais me pencher sur le KNX d'encore plus près

Du21 a écrit:

Quand je vois le prix de ma config en Z-vawe , je sens que je vais me pencher sur le KNX d'encore plus près

Moi c'est tout vue, se sera z-wave

J'en étais tout aussi certain jusqu'à hier, et puis j'ai lu ceci :
http://www.knx-fr.com/showthread.php?tid=3368
D'autant qu'à lire les forums traitants de domotique, on se rend vite compte qu'avec les technos sans-fil, on est beaucoup plus souvent dans l’expérimentation et le test que dans la stabilité. Pour ma part je veux une domotique qui me simplifie la vie, pas que je doive réparer et/ou debugger à longueur de temps, j'ai déjà mon boulot pour ça

Bonjour,


Je profite du sujet pour ajouter ma pierre à l'édifice (ou aux interrogations)... Je fais moi aussi construire, la maison sera hors d'eau hors d'air d'ici peu, autant dire que j'ai "un peu" de retard car je me renseigne tout juste sur la partie domotique...

Après avoir lu quelques sujets à droite à gauche je m'étais arrêté sur le Z-Wave, en partie pour des questions de coûts (mais il parait que pas forcément), mais surtout afin de ne pas trop impacter le boulot de l'électricien (pour éviter les gags) et histoire d'avoir quelque chose d'extenisble par la suite.
J'avais donc dans l'idée de me "contenter" de mettre des interrupteurs Z-Wave un peu partout (simples va et vient ou parfois le modèle double avec le deuxième bouton paramétrable). Pour le reste, je risque de me retrouver avec un "patch-work" de technos. J'ai ainsi du Somfy de prévu par le constructeur pour les volets roulants et la porte du garage, et pour la PAc je ne sais pas trop mais ça a l'air d'être ça : https://www.energieclim.com/telecommande-sans-fil-ecodan-rec[...]an-recepteur/P1779.html
Sur ce dernier point je vais probablement reboucler avec le chauffagiste pour avoir quelque chose d'ouvert et que je puisse intégrer proprement dans un système domotique (Nest, Netatmo, autre ???).
Je me dis qu'une box multi-protocole pourra éventuellement faire le lien entre tout ça...

Bref, au niveau du besoin, en-dehors des choses déjà prévues avec la partie Somfy, ça serait principalement de pouvoir manipuler les lumières (intérieures et extérieures), et à terme quand on aura fait le portail de pouvoir le contrôler aussi (avec visio ?). Pour les lumières, j'ai un peu dans l'idée de pouvoir mettre d'autres interrupteurs a posteriori, ou par exemple pouvoir éteindre le lumière de la table de chevet depuis l'interrupteur à l'entrée de la chambre.

A force de voir des sujets je constate que certains s'amusent aussi avec la sonette pour déclencher des scénarios. J'aurais bien tenté une serrure NFC/connectée mais j'ai préféré jouer la sécurité et garder une serrure classique.

Ah, et pour donner un peu de contexte, je suis informaticien donc effectivement ça ne me fait pas peur de mettre les mains dedans (côté code, pas côté matériel !), et au niveau interface en fait ça m'importe peu du moment que la box est ouverte car j'ai de toute manière prévu de me faire une appli Android sur mesure pour mes besoins (si besoin)... Ce qui me permettra de recycler une tablette en pseudo-télécommande centrale.
Là je viens de me commander un interrupteur avec une petite Jeedom pour le fun et voir ce que ça pourrait donner (et c'est aussi l'excuse pour jouer avec un Raspberry Pi).

Du coup si des personnes ont encore un avis à formuler sur KNX vs Z-Wave pour une construction, je suis preneur !

Beaucoup de choses on déjà étaient dite pour le knx/zwave si vous n'avez pas de question précise difficile de vous orienter

Bonjour, je suis intégrateur domotique sur Dijon, j'aimerai apporter quelques compléments d'information.

Pour ce qui est des logements neufs, il est plus intéressant de partir sur une installation filaire pour des raisons de fiabilité et d'évolutivité . Que ce soit KNX (une valeur sûre), Loxone ou IPX800, une fois la structure filaire en place, vous avez le choix.

Je réserve les protocoles sans fils principalement à la rénovation (pour des raisons évidente de diminution de temps d'intervention et de travaux lourds) en mettant en avant les protocoles ZigBee, Z-wave et EnOcean, qui ont, en plus de la possibilité d'intégrer le retour d'état, une structure d'émission en "mesh" (chaque participant peut relayer le signal). Ces protocoles ont souvent besoin d'une alimentation par piles, qui ne durent qu'un à deux ans dans le meilleur des cas . Il faut donc prévoir de suivre la conso de ses modules sans fils (peut être fait par programmation).