Drainage et trop plein

Bonjour,

Ce n'est pas l'idéal que le drain se trouve plus bas que l'exutoire, mais ceci dit, s'il n'y a pas d'autres choix, tu ne vas pas mettre une pompe de relevage... Après, il faut voir la hauteur exacte, et la profondeur du drain.
Le risque est en cas de gelées très fortes où l'eau dans le drain va geler...

Pour le drain en lui même, tu parles de drain agricole entouré de géotextile. Les inconvénients de ce drain :
- Pose délicate si pas de pente car il y aura des bosses du fait de la couronne
- Perforation totale : le drain canalise moins bien qu'un drain à cunette
- Drain impossible à nettoyer car le géotextile retient tout
Vu le prix d'un drain agricole enrobé géotextile, un drain à cunette en barres sera moins couteux et plus efficace.

Concernant le principe global :
- Tranchée de 30 cm de profondeur : ok
- Bidim en fond : ok
- Gravier en fond : non non et non !!! Si tu as un lit de gravier dans le fond, l'eau ira dans ce lit et non dans le drain qui sera au dessus.
- Poser le drain (de préférence à cunette ) : ok
- Remplir de gravillon : ok
- Refermer le géotextile : ok

Le drain peut être de niveau, mais il est préférable d'avoir une légère pente (0,5 cm / m). Attention, pas de contrepente !!

Okay merci à toi. C'est le paysagiste de lui même qui est partie sur ce drain agricole entouré de bidim.

Votre réponse me rassure concernant la mise en oeuvre et le trop plein.

Pensez vous que cela a de grand risque de geler ?

Droodle a écrit:

Okay merci à toi. C'est le paysagiste de lui même qui est partie sur ce drain agricole entouré de bidim.

Votre réponse me rassure concernant la mise en oeuvre et le trop plein.

Pensez vous que cela a de grand risque de geler ?

Un risque de geler, oui. Mais un risque de casse due au gel, je ne penses pas, hormis en cas de gelées très extrêmes.

Quelle est la "hauteur de trop plein" dont tu parles ? Quelques centimètres ?

Oui, il y aura toujours quelques 3 à 5 cm d'eau dans le tuyau de drain. Je n'ai pas peur de l'éclatement car le train est large mais plus d'un mauvais drainage

Greg6153 a écrit:

Bonjour,

Ce n'est pas l'idéal que le drain se trouve plus bas que l'exutoire, mais ceci dit, s'il n'y a pas d'autres choix, tu ne vas pas mettre une pompe de relevage... Après, il faut voir la hauteur exacte, et la profondeur du drain.
Le risque est en cas de gelées très fortes où l'eau dans le drain va geler...

Pour le drain en lui même, tu parles de drain agricole entouré de géotextile. Les inconvénients de ce drain :
- Pose délicate si pas de pente car il y aura des bosses du fait de la couronne
- Perforation totale : le drain canalise moins bien qu'un drain à cunette
- Drain impossible à nettoyer car le géotextile retient tout
Vu le prix d'un drain agricole enrobé géotextile, un drain à cunette en barres sera moins couteux et plus efficace.

Concernant le principe global :
- Tranchée de 30 cm de profondeur : ok
- Bidim en fond : ok
- Gravier en fond : non non et non !!! Si tu as un lit de gravier dans le fond, l'eau ira dans ce lit et non dans le drain qui sera au dessus.
- Poser le drain (de préférence à cunette ) : ok
- Remplir de gravillon : ok
- Refermer le géotextile : ok

Le drain peut être de niveau, mais il est préférable d'avoir une légère pente (0,5 cm / m). Attention, pas de contrepente !!

Bonjour,
Il est nécessaire de garder à l'esprit que le drain à pour objet, non pas d’assécher le terrain, mais simplement d'évacuer l'eau excédentaire...Et cela change tout...
S'il y à de l'eau retenue dans les gravillons sous le drain, ben ça fait quoi ??
Rien, ce n'est que de l'eau situé 25-30cm plus bas que le sol fini...
Ne pensez-vous d'ailleurs pas que le sol, situé sous le drain et les gravillons, soit encore humide ??

Si le sol est saturé en eau, le drain drainera bien celle-ci vers l'exutoire...Qu'il soit perforé en haut, en bas, à droite ou à gauche, on s'en fout... il canalisera l'eau excédentaire...
Et ne me dites pas que l'eau va sortir par les trous du bas, l'eau est en éxcès, il y en à déjà sous drain, elle ne peut pas en sortir...

ladenree a écrit:

Bonjour,
Il est nécessaire de garder à l'esprit que le drain à pour objet, non pas d’assécher le terrain, mais simplement d'évacuer l'eau excédentaire...Et cela change tout...
S'il y à de l'eau retenue dans les gravillons sous le drain, ben ça fait quoi ??
Rien, ce n'est que de l'eau situé 25-30cm plus bas que le sol fini...
Ne pensez-vous d'ailleurs pas que le sol, situé sous le drain et les gravillons, soit encore humide ??

Si le sol est saturé en eau, le drain drainera bien celle-ci vers l'exutoire...Qu'il soit perforé en haut, en bas, à droite ou à gauche, on s'en fout... il canalisera l'eau excédentaire...
Et ne me dites pas que l'eau va sortir par les trous du bas, l'eau est en éxcès, il y en à déjà sous drain, elle ne peut pas en sortir...

Ca fait que cela ne sert à rien, voilà tout !

Je te retourne la question : quel est pour toi l'interêt d'avoir du gravier sous le drain ?

Greg6153 a écrit:

ladenree a écrit:

Bonjour,
Il est nécessaire de garder à l'esprit que le drain à pour objet, non pas d’assécher le terrain, mais simplement d'évacuer l'eau excédentaire...Et cela change tout...
S'il y à de l'eau retenue dans les gravillons sous le drain, ben ça fait quoi ??
Rien, ce n'est que de l'eau situé 25-30cm plus bas que le sol fini...
Ne pensez-vous d'ailleurs pas que le sol, situé sous le drain et les gravillons, soit encore humide ??

Si le sol est saturé en eau, le drain drainera bien celle-ci vers l'exutoire...Qu'il soit perforé en haut, en bas, à droite ou à gauche, on s'en fout... il canalisera l'eau excédentaire...
Et ne me dites pas que l'eau va sortir par les trous du bas, l'eau est en éxcès, il y en à déjà sous drain, elle ne peut pas en sortir...

Ca fait que cela ne sert à rien, voilà tout !

Je te retourne la question : quel est pour toi l'interêt d'avoir du gravier sous le drain ?

Eviter qu'il ne soit casser, endommager puis boucher en raison de pierres dans le sol...
On pose normalement toujours les tuyaux extérieur dans du sable ou du gravier pour les "protéger" (évitez le sable en drainage, il peut entrer dans le drain, s'y déposer et le colmater)...Bref,

Restons logique...Mais si que ça sert, la partie supérieur au fil d'eau du drain sera assaini, je vous l'assure, même s'il y a des gravier en dessous...
Je vais pas faire un cours sur le drainage les types de drains et autres, mais schématiquement, voyez le drain (avec ou sans gravier) comme un fosser qui serait recouvert...La partie, en coupe verticale, assaini sera bel et bien toute la hauteur au-dessus de ce fossé compté depuis son fil d'eau...
Ici, avec drains sur gravier ou pas, la hauetru assaini sera la hauteur des 25-30cm au-dessus du drain (parfois même on assaini sous le drain, car la pression du sol est toujours supérieur à celle dans le drain (l'intérieur du drain, si pas bouché, étant à la pression atmosphérique)
Dessiner, faites un schéma, et vous comprendrez.
D'ailleurs, dans un premier temps, avant leur colmatage futur, les graviers serviront également de drainage si la pente du fond de fouille et homogène et dirigée vers l’exutoire.

Tiens, une question suivant ton résonnement :
Tu précises que l'eau ira dans le garvier , oui, une partie ok, mais sous le gravier il y a de la terre...L'eau n'y ira pas ??
A 1m de profondeur, penses-tu que la terre sera sèche ??
Avec un drain, tu assainiras la hauteur de terrain égale à la profondeur du fil d'eau du drain.
Que ce soit du gravier, de la terre végétale, du sable, de l'argile, de la marne,...qui se trouve sous le drain, ils seront humide par temps de pluie, quoi que tu fasses....Mais je ne vois pas ou est le problème...


Encore une fois, le drain évacuera L'EAU EN EXCES, il n'y aura pas plus d'eau dans le gravier que dans la terre sous ce gravier ou sous le drain...


Ladenrée_ras_le_bol_ de_lire_que_les_drains_agricoles_perforés_en_bas_ne_servent_à_rien...

ladenree a écrit:

Eviter qu'il ne soit casser, endommager puis boucher en raison de pierres dans le sol...
On pose normalement toujours les tuyaux extérieur dans du sable ou du gravier pour les "protéger" (évitez le sable en drainage, il peut entrer dans le drain, s'y déposer et le colmater)...Bref,

Restons logique...Mais si que ça sert, la partie supérieur au fil d'eau du drain sera assaini, je vous l'assure, même s'il y a des gravier en dessous...
Je vais pas faire un cours sur le drainage les types de drains et autres, mais schématiquement, voyez le drain (avec ou sans gravier) comme un fosser qui serait recouvert...La partie, en coupe verticale, assaini sera bel et bien toute la hauteur au-dessus de ce fossé compté depuis son fil d'eau...
Ici, avec drains sur gravier ou pas, la hauetru assaini sera la hauteur des 25-30cm au-dessus du drain (parfois même on assaini sous le drain, car la pression du sol est toujours supérieur à celle dans le drain (l'intérieur du drain, si pas bouché, étant à la pression atmosphérique)
Dessiner, faites un schéma, et vous comprendrez.
D'ailleurs, dans un premier temps, avant leur colmatage futur, les graviers serviront également de drainage si la pente du fond de fouille et homogène et dirigée vers l’exutoire.

Tiens, une question suivant ton résonnement :
Tu précises que l'eau ira dans le garvier , oui, une partie ok, mais sous le gravier il y a de la terre...L'eau n'y ira pas ??
A 1m de profondeur, penses-tu que la terre sera sèche ??
Avec un drain, tu assainiras la hauteur de terrain égale à la profondeur du fil d'eau du drain.
Que ce soit du gravier, de la terre végétale, du sable, de l'argile, de la marne,...qui se trouve sous le drain, ils seront humide par temps de pluie, quoi que tu fasses....Mais je ne vois pas ou est le problème...


Encore une fois, le drain évacuera L'EAU EN EXCES, il n'y aura pas plus d'eau dans le gravier que dans la terre sous ce gravier ou sous le drain...


Ladenrée_ras_le_bol_ de_lire_que_les_drains_agricoles_perforés_en_bas_ne_servent_à_rien...

1. Le géotextile a cette fonction de protection.
2. Hauteur assaini : je n'ai jamais dit le contraire, la n'est pas mon explication
3. L'eau ira dans le gravier, et cela ne servira à rien qu'elle y aille : autant qu'il n'y en ai pas et qu'elle n'y aille pas.
4. La nuance entre le gravier et le terrain en place est que le second est quasi imperméable, donc il sera humide mais pas gorgé.
Le but du drainage est d'évacuer l'eau en surface, mais également améliorer l'écoulement à l'intérieur du sol dans le but de favoriser l'écoulement en cas de nouvelles pluies. Laisser de l'eau sous le drain n'a donc pas d'interêt, il vaut mieux l'évacuer.
5. Ladenrée ferait bien de comprendre que agricole = agriculture ≠ habitation. Le drain agricole sert dans les endroits où il n'y a rien à protéger, seulement assainir. Dans le cas présent, il pourra éventuellement suffir si on ne se trouve pas à côté de l'habitation. En l'occurence, cette donnée n'est pas connue. En proximité de l'habitation, mettre un lit de gravier et un drain agricole, c'est favoriser l'arrivée d'eau à la fondation.

Greg6153-ras-le-bol-que-des-gens-utilisent-n'importe-quel-produit-n'importe-ou !

Droodle a écrit:

Bonjour à tous,

Je vous explique un peu mon soucie :

Avec les grosses pluies de derniers jours, derrière chez moi ce fut la piscine ( une bonne dizaine de cm d'eau ) et ce malgré le drain périphérique de la maison.

Par conséquent, j'ai du faire intervenir mon paysagiste pour installer un drain supplémentaire le long de la maison en plein milieu pour drainer le terrain.

D'après ces dires,j'ai supposé (p-être à tord) que le but était d'assainir et d'évacuer les eaux superficielle en excès sur un terrain (peut-être futur pelouse)...
Encore une fois,sn se moque de ce qui se passe sous le drain...Si on veut assainir en dessous, faudra poser le drain plus profond, jusqu'a la profondeur qu'un souhaite assainir...Avec gravier pour protéger le drain, ou sans en risquant de le casser ou l'écrasser avec la profondeur (et donc pression) qui augmente...

D'autre part, que le géotextile protège les tuyaux, faudrait réviser ses classiques...Il sert d'anti-contaminent entre 2 types de granulats ou de filtre (autour de drains notamment) pour retenir les fines, mais je vois mal un géotextile protéger une cana PVC d'une pierre anguleuse si plusieur 100aine de kg de terre (voir plusieurs tonne suivant la profondeur) appuis la cana PVC sur l'angle de ladite pierre...
Sans rancunes donc, continuez donc à poser directement vos tuyaux direct sur le fond de fouille, moi, je les poses dans un lit de granulats et me moque de l'eau sous le drain...

ladenree a écrit:

D'après ces dires,j'ai supposé (p-être à tord) que le but était d'assainir et d'évacuer les eaux superficielle en excès sur un terrain (peut-être futur pelouse)...
Encore une fois,sn se moque de ce qui se passe sous le drain...Si on veut assainir en dessous, faudra poser le drain plus profond, jusqu'a la profondeur qu'un souhaite assainir...Avec gravier pour protéger le drain, ou sans en risquant de le casser ou l'écrasser avec la profondeur (et donc pression) qui augmente...

D'autre part, que le géotextile protège les tuyaux, faudrait réviser ses classiques...Il sert d'anti-contaminent entre 2 types de granulats ou de filtre (autour de drains notamment) pour retenir les fines, mais je vois mal un géotextile protéger une cana PVC d'une pierre anguleuse si plusieur 100aine de kg de terre (voir plusieurs tonne suivant la profondeur) appuis la cana PVC sur l'angle de ladite pierre...
Sans rancunes donc, continuez donc à poser directement vos tuyaux direct sur le fond de fouille, moi, je les poses dans un lit de granulats et me moque de l'eau sous le drain...

Quand on travaille correctement, on ne laisse pas de pierre sur un fond de pose de drain...
Ah bon, j'ai appris quelque chose, j'ignorais totalement que le géotextile servait d'anti contaminent.... J'ignorais également qu'il fallait mettre du sable sous un tuyau... Il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.

Bref, fin du débat stérile.

Que de poste !

En gros, la finalité est qu'il à mis le drain directe puis le gravier.

Il est effectif que le terrain étant de la glaise, l'important est d'évacuer l'excédentaire pour pas avoir de soucie comme il à put se produire. Après ce qu'il se passe sous la terre qu'il y reste un peu d'eau n'est pas grave mais c'est plutot que l'eau parte par une pente qui me fasse un glissement, qu'elle parte dans le réseau d'eau de pluie.

En tout cas merci de vos réponses !