Drainage et réseaux dans la même tranchée.

6tem-dd a écrit:

J'avance sur mes plans de réseaux, après la réalisation des plateformes par le terrassier, je vais louer une mini-pelle pour réaliser mes réseaux et drain/cunette .
Avant que j'attaque, voila les conseils du terrassier :

Drain/ rigole : 30cm de profondeur sur 30 de large, lui me disait que juste du gravier suffirait, le tuyau de drainage c 'était plus pour me donner bonne conscience.. et c 'est pour traiter les eaux de ruissellement donc pas besoin que çà aille très profond.
Du coup ce drain viendrait se jeter en pente douce dans la tranchée réseaux (50 /60cm de profondeur), jusqu'à la pompe en contrebas, ou là il faudrait un autre petit bout de drain pour évacuer l'eau sur le coté du champ pour ne pas me retrouver avec une piscine au niveau de la pompe.
Il me conseillait de mettre "juste" un géotextile en fond de tranchée pour éviter les remontées de terre.
Vis à vis de l'étude de sol, le fait d'avoir vu la réaction de l'eau (du moins en surface) pendant des périodes pluvieuses, me confirme à moitié que le drain préconisé par l'étude de sol (de 1m de profondeur) ne servirait pas à grand chose, étant donné que la plupart de l'eau arrive de la plateforme parking , et quasi pas de la route au dessus.
Est ce que çà vous semble viable ?

Salut,
Une petite réflexion à la lecture de ton sujet (si j'ai bien compris, je te laisse me corriger le cas échéant):
Un premier professionnel réalise une étude de sol (bon point d'ailleurs) et te rédige un rapport pour t'indiquer des préconisations à suivre (1m de profondeur).
Ton terrassier te conseille une autre solution, différente semble t-il des préconisations du technicien.
De ton côté, tu optes pour une solution qui diffère des deux précédentes.
Enfin tu souhaites avoir des avis sur un forum.
Pourquoi ne pas suivre alors en premier lieu la solution de ton étude de sol?
Ou tout du moins en avoir discuté avec le technicien.
Merci.
Bonne journée

Du coup je suivrais le conseil du terrassier a priori, qui a plus de 30 ans d'expérience avec la terre du coin. En choisissant quand même une solution intermédiaire, qui est de drainer le terrain mais au niveau eaux de ruissellement et plus proche de la maison. Le drain préconisé par l'étude de sol était uniquement le long du talus empierré en haut du terrain du nord ouest au sud est.
Hors lors d 'épisodes de pluie, toute l'eau venant de la plateforme parking (une 100aine de m2) se déversait sur la plateforme de la maison en dessous, donc si j'avais fais le drain de 1m préconisé, çà n'aurait drainé qu'une petite partie de l'eau arrivant sur le terrain, essentiellement l'eau arrivant de la route au dessus. D'ailleurs pour çà j'avais prévu de faire une petite rigole ou rebord (juste après la partie trottoir (de l'enrobé qui finit en pente douce vers mon terrain) qui guiderait toute l'eau de la route plus loin que mon terrain. Le voisin en amont à fait çà.
J'ai eu aussi des échos comme quoi les études de sol, prévoyait aussi "large" au niveau des préconisations pour se mettre à l'abri. Je les suis quasi toutes, sauf le drain de 1m de profondeur..
J'ai un peu peur qu'en appelant le technicien (qui n'a pas toujours été très conciliant) , il me renvoie dans mes cordes, en me disant de suivre ses préconisations ET PI C'EST TOUT !

Bonjour,
Suivez l'étude de sol.
Si vous penser qu'un drainage n'est utile que pour la canalisation des eaux de surface et que vous pensez connaitre le cheminement de l'eau en profondeur, continuez comme ça.
Le coup du terrassier qui "a plus de 30ans d'expérience avec la terre du coin" m'a bien fait marrer.

Bonjour,
et merci pour vos réponses que je prend en considération.
Il faudrait peut être que je fasse un point avec le technicien de l'étude de sol (certainement en congés aujourd'hui, maintenant que le terrassement a été fait, et que j'ai fais de nouvelles observations.
Car au risque de me répéter, de l'eau ruisselle au futur emplacement de la maison depuis la plateforme du dessus (parking). Et un drain ne pourrait pas tout éradiquer à l'emplacement prévu initialement, étant donné qu'il y a une légère pente vers le sud. Le drain ne sert qu'à évacuer l'eau venant de la route, hors en faisant mon rebord rigole au niveau de la route au dessus, je pense que 95% de l'eau venant du trottoir serait déviée.
Enfin ce n'est qu'une supposition.
Sinon pour ma pseudo blague sur les 30 ans d'expérience, je disais çà car d'une part il m'a été recommandé par la mairie, qu'il réalisait souvent des choses pour eux sans aucun soucis depuis des années, et qu'il avait bonne réputation dans le secteur. Et d'autre part pour "la terre du coin" c'est que c'est une terre très argileuse, une terre amoureuse comme disent les vieux du village et que le terrassier en parle comme la plaie de sa vie.
Après certes, les techniciens de l'étude de sol ont fait quelques sondages au pénétromètre ou autre machine aux noms barbares, mais ils ne peuvent pas savoir comment va réagir le terrain en fonction des terrassements qui ont été fait.
J'essaie d'en savoir plus lundi. Je pinaille peut être me direz vous, mais ce drain représente quand même une 20aine de m3 de graviers, une tranchée de 1m de profondeur (avec support de tranchée préconisé par l'étude de sol) donc je pense une enveloppe de 3000EUR environ. Donc j'aimerais être sur que çà serve vraiment à quelque chose, et savoir si je pourrais pas faire mieux à moindre cout.
J 'espère que j'ai pas sorti d'autres blagues à mon insu

Bonjour,

La différence entre vote terrassier et le geotehnicien c'est que l'un engage sa responsabilité en cas de dommage/problème pas l'autre, je vous laisse deviner qui est qui....

Ça me rappelle les macon de 30 ans d'experience Qui font dés mur de soutènement en bab parce que c'est jamais encore tombé....

Re !
Suite à un entretien téléphonique avec le technicien, qui comme vous vous étiez douté, n'allait pas me dire que sa première G2AVP était fausse, Il reste donc sur le drain de 1m de profondeur préconisé auparavant, sauf que le tracés n'est plus exactement le même.
le "1m de profondeur" me fait un peu tiquer, car à l'endroit ou il sera, le sol a déjà été décaissé pour arriver à une argile plus compacte donc plus imperméable, ce qui facilite l'écoulement de l'eau dans un drain je suppose.
Je pense donc faire une solution intermédiaire, qui va plus dans le sens du technicien, dans le sens ou au lieu de ne faire qu'un drain de 30cm en haut de mon terrain comme indiqué par le terrassier, je le descende au moins à 60cm. Est ce que çà va faire une différence si énorme que çà ces 40cm ? Sachant que le technicien m'a dit 1m sans avoir vu le terrassement effectué.
En gros, et c 'est rare, mais j'ai un rapport un peu conflictuel avec le technicien, qui je le comprend fait son travail et m'informe des dangers, mais j'ai toujours l'impression de le faire biiip quand j'appelle, de me faire à moitié engueuler des fois comme si j'étais au collège, et en plus j'ai le malheur de n'être qu'un simple auto-constructeur...bref

Je compte aussi canaliser les eaux de ruissellement du trottoir comme expliqué précédemment, ainsi que faire un petit drain / cunette pour les eaux de surfaces entre les 2 plateformes, sur çà on est d'accord avec le technicien.
Chose que je n'ai pas vu avec lui, c 'est la liaison entre le drain et la tranchée de réseaux. Est ce qu'on peut tout mettre dans une même tranchée ?
Car la tranchée pour les réseaux contenant déjà du gravier drainant au fond, est t'il nécessaire de mettre aussi un tuyau drainant. Et si oui , comment le positionner par rapport au eaux usées par exemple (tube semi rigide pour pompe de relevage) ?
Serait t'il envisageable de tout emballer dans un géotextile ?
J 'ai vu cette solution évoquée 1 fois sur le forum mais sans réelle conclusion sur le fil... si vous avez d'autres pistes je suis preneur.
Bien à vous

En même temps seriez vous content que quelqu'un vous rappel plusieurs fois pour mettre en doute votre travail ? Alors que vous êtes plus qualifié que lui ? Moi non, son agacement peut donc se comprendre..

Après tout faites ce que vous voulez, je ne vois du coup même pas l'interet D'avoir dépensé quelque milliers d'euros pour une étude de sol si c'est pour « faire à votre sauce ».

Si vous cherchez notre bénédiction pour vous rassurer et donner bonne conscience, pour ma part vous ne l'aurez pas...

Déjà, je n'ai jamais remis en question son travail dans le sens où je lui dirais qu'il a mal fait quelque chose. Les fois où je l'ai appelé étaient destinées à prendre des informations, et échanger avec lui. Le passif que j'ai avec lui a plus été au niveau des délais qu'il m'a infligé lors du dépot de mon PC, car il était débordé et remettait toujours à la semaine d'après, et ceux sur des mois.. Le dernier appel était plus pour confronter 2 versions différentes (celle du terrassier et la sienne), pour essayer de trouver les meilleur des 2 solutions.
Au contraire je prend très au sérieux cette étude de sol et c 'est pour çà que je me prend autant la tête dessus, vous ne pouvez même pas imaginer combien de temps j'ai passé de temps à réfléchir dessus et à prendre des renseignements. Je respecte tout ce qui m'y a été prescrit, il y a juste sur le drain où je me pose des questions..
On a plus le droit de se questionner ?? Surtout quand j'ai des versions complètement opposées ? Je ne dis pas "Amen" à la version du terrassier sans prendre en compte l'étude de sol, sinon je ne serais même pas venu sur le forum poser de question la dessus. Le truc c'est qu'il y a eu quelques petites modifications du terrassement qui n'étaient pas prévues lors du dépôt de PC, et d'autres infos que je n'avais pas à l'époque, d'où mes interrogations sur de nouvelles dispositions pour assurer le bon drainage du terrain..
D'ailleurs je ne cherche aucune bénédiction, j'étais plus venu dans une démarche d'échange et de prise de renseignement, avec éventuellement des personnes qui se sont retrouvées un peu dans le même cas, ou des personnes du métier qui pourraient me conseiller.

Au risque de me répéter le terrassier vous dit cela comme il vous dirait qu'il va pleuvoir demain, à t-il seulement une formation et surtout des donnés/calculs pour affirmer cela ? Je ne pense pas, comme déjà dit il pourrait vous dire n'importe quoi de toute façon sa responsabilité n'est pas en jeu en cas de problème et l'experience Dans ce domaine est dangereuse car il croit savoir...

C 'est bien pour çà que je n'ai pas écouté ses premières recommandations qui étaient de ne pas mettre de drain du tout, mais juste de quoi traiter les eaux de surface, et que je compte appliquer quasi toutes les recommandations de l'étude de sol, avec de légères variantes certes, mais qui vont quand même toute dans son sens, et en proposant même des améliorations (de la canalisation de l'eau directement au niveau de la route pour que tout ce qui en vienne soit dirigé en dehors du terrain, car je pense que la grande proportion de la légère humidité relevée en haut de parcelle vient de là).
L'humidité en haut de parcelle a été déterminée par une zone d'environ 2 m2 où poussaient des plantes adaptées au milieux humides (zone juste sous l'enrochement en bas du chemin d'accès, donc manifestement l'eau venant de la route au dessus)

La seule variante envisagée serait de faire un drain de 60 au lieu de 100 de profondeur, et son tracé (étant donné les petites modifs imprévues lors du terrassement, qui facilitent naturellement un écoulement d'eau de l'autre coté où c 'était préconisé à la base).
Le terrassier avec sa "fausse" bonne expérience, m'avait quand même conseillé de ne pas creuser ma tranchée VRD directement vers ma maison, mais de lui faire faire un détour afin de ne pas emmener l'eau qui pourrait s'écouler en fond de tranchée, jusque sous la maison. Chose dont ne parlait pas la G2AVP.
Donc vu qu' apparemment une tranchée VRD peut aussi drainer de l'eau (parfois à son insu), et qu'a un moment, mon drain viendra la rencontrer, je me demandais juste si faire un raccord de l'un à l'autre était possible...
un peu comme ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-329268-vali[...]seau-multiple-drain.php

Après ce n'est peut être qu'une licorne d'auto-constructeur...

Si le géotech préconise de faire un drain à 1m de profondeur c'est pour vous emmerder.
Faites comme vous le voulez.

C 'est bien ce que je me disais... ahh le méchant géotechnicien !
Bon sans rire, maintenant que vous m'avez quasi ramené à la raison, partons donc sur une nouvelle base qui je l'espère nous rapprochera de l'essence de ma question.
Je fais le drain de 1m de profondeur le long de l'enrochement, qui va à un moment rencontrer ma tranchée VRD. Celle ci descendra sur le coté du terrain en faisant un détour par la pompe de relevage, afin que celle ci ne ramène pas directement de l'eau sous la maison.
Comme je l'ai vu sur une autre page de ce forum , postée par un entrepreneur de drainage :
"Il faut rappeler le principe du drainage : c 'est la tranchée qui draine, le drain ne sert qu'à évacuer l'eau plus vite"

Donc suivant ce principe, y a t'il des contres indications a ce que le drain (qui n'aura plus besoin d'être à 1m de profondeur à partir du moment ou il s'éloigne de l'enrochement, rattrapable par la pente) soit assimilé à la tranchée VRD comme sur le dessin ci dessous ?
(Sachant que le tuyau EU serait semi rigide, adapté pour pompe de relevage)