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Fissures poutrelles terrasse béton imprimé

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Env. 30 message Lyon (69)
Bonjour,

Nous réalisons une terrasse en béton imprimé sur vide sanitaire avec poutrelles et hourdies.
Après étude technique des poutrelles et hourdies (épaisseur de béton 12+12cm) nous avons posé le plancher, chapeau et deux treillis soudé l'un sur l'autre espacé de 4cm environ.
Pour une dalle de béton imprimé le chapiste met en place 12cm de béton fibré teinté dans la masse (d'où le calcul du bureau étude pour une portance de 12+12cm)

Lors du coulage, les poutrelles ont commencé à descendre en leur milieu (mesuré 4cm pour des poutrelle de 2.6m de long) et se fissurées (cf photos).

Nous avons donc rajouté des étais pour stabiliser le plancher, nous avons enlevé, avec le chapiste 8cm de béton afin d’alléger la charge sur les poutrelles.
Il reste sur les poutrelles hourdies environ 3cm de béton avec un treillis soudé, chapeau...
Nous avons enlevé le treillis soudé supérieur avant le séchage du béton.

Questions :
- Es ce que nous pouvons continuer à couler sur le béton déjà en place (cf photo), devons nous mettre une résine d'accroche ?
- Faut il tout cassé et changer les poutrelles fissurées (environ 7 poutrelles sur 9) ?
- Nous pensons remettre le treillis soudé avec des tores de 8 ou 10mm au dessus de chaque poutrelle afin de consolider le plancher et continuer à couler les 10cm de béton restant. (bonne idée ? les poutrelles vont elles tenir le choc ?)

Merci de votre aide.

Plan de montage : 9 Poutrelles 2.6m ST26 + 5 Poutrelles 1.3m ST13

Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093984[/img]

Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093973[/img]




Treillis soudé 4.5x4.5cm sur deux niveaux

Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093974[/img]



Coulage du béton (au fond) avec affaissement des poutrelles (flaque eau)


Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093975[/img]

Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093976[/img]

Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093977[/img]

Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093978[/img]



Rajout d'étais pour maintenir le plancher déjà coulé :
Au milieu des poutrelles, abaissement d'environ 5cm


Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093979[/img]



Fissures sur les poutrelles :


Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093980[/img]

Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093981[/img]

Terrasse
[img]https://www.forumconstruire.com/img/bouton/love.php?love=3&more=1&photo_id=1093982[/img]



Terrasse
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Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Bonjour,
Logiquement, la mise en place des étais se font juste après la pose des poutrelles et avant de coller la dalle, pas après que les poutrelles aient fléchies..
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Le Tignet (6)
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Env. 30 message Lyon (69)
Merci mais les étais ont bien été mis en place pendant le montage du plancher (et avant le coulage de la dalle) comme sur la plan de montage en photo ;)
Mis en place de 5 étais posées sur planche en bois avec un chevron 75x100 (6 mètres) pour reprendre la totalité des poutrelles.

Cf le post :
"Nous avons donc rajouté des étais pour stabiliser le plancher"
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Messages : Env. 30
De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
Leur nombre était-il suffisant au départ comme l'indique les normes ?
C'est un maçon ou un bricoleur qui t'as fais cela ?
Pourquoi 12 cm de béton ?
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Messages : Env. 500
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Env. 30 message Lyon (69)
L'entreprise qui fait le béton imprimer, lors du chiffrage, est venue avant sur le chantier et n'a pas fait de remarques sur le nombre d'etais.
5 étais et un chevron pour 9 poutrelles...
12cm pour du béton imprimé pour ne pas que la dalle fissure en cas de gel (d'après L'entreprise de béton imprimé)
Pouvons nous continuer a couller sur ces poutrelles ?
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Membre utile Env. 500 message Le Tignet (6)
La disposition des files d’étais doit être précisée sur les plans d’exécution du plancher donc sur l'étude béton aussi
Logiquement, le béton doit être coulé en une seule fois et je me demande si l'entreprise qui est venue se doit de te prévenir de votre préparation, car elle en est pas responsable.
Tu devrais peut être leur demander conseil ..
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,
smav69 a écrit:...
Après étude technique des poutrelles et hourdies (épaisseur de béton 12+12cm)...


étude du fabricant de poutrelles ? ils avaient bien noté le 12+12 ? vous devriez leur poser la question et attendre leur avis pour la suite.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Lyon (69)
Nous ne cherchons pas des responsables mais des reponses aux questions dans le premier post. ;)
L'artisan qui fait le béton imprimé n'est pas expert en poutrelles fisurees quand bien même, nous aimerons avoir un avis extérieur.
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Lyon (69)
Oui sur étude technique est bien noté 12+12 je leur ai fait modifié car en général ils mettent 6+5.
C'est pas courant pour eux une telle épaisseur de béton.
Nous allons leur envoyé les photos mais si qqun a un retour d'expérience sur des fissures sur des poutrelles on est preneur
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
smav69 a écrit:Nous ne cherchons pas des responsables mais des reponses aux questions dans le premier post. ;) ....


les fabricants de poutrelles sont des gens sérieux, leurs BE aussi mais il n'empêche que tout le monde peut faire une erreur, sans chercher la-faute-à-qui, la personne la mieux placée pour répondre aux questions est celle qui a dimensionné et qui verra-saura comment faire pour réparer.



Citation: Questions :
- Es ce que nous pouvons continuer à couler sur le béton déjà en place (cf photo), devons nous mettre une résine d'accroche ?
- Faut il tout cassé et changer les poutrelles fissurées (environ 7 poutrelles sur 9) ?
- Nous pensons remettre le treillis soudé avec des tores de 8 ou 10mm au dessus de chaque poutrelle afin de consolider le plancher et continuer à couler les 10cm de béton restant. (bonne idée ? les poutrelles vont elles tenir le choc ?)

ce sont des questions techniques suite à un problème , il faut y remédier , trouver le pourquoi, comprendre pour corriger le pb avant de continuer ;

si le "+12" n'a pas été précisé ou pas entendu, ceci peut expliquer cela... ce n'est pas courant comme mise en oeuvre.

Citation: étude technique est bien noté 12+12 je leur ai fait modifié car en général ils mettent 6+5.

des poutrelles de 6 ? et bien là, j'aurais facilement parié pour des fissures inévitables, voir pire... comme quoi nos avis ou expérience ne peuvent pas toujours répondre à tout.

je viens de chercher dans mes docs, mais je ne trouve pas de cas similaire, je laisse la place
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Lyon (69)
Pas erreurs du BE que j'ai eut au tel pour leur precise ce point très précis de plus il est bien précisé 12+12 sur étude en notre procession (remise par le BE) et sur plan montage (première photo)

La cause la plus probable est un affaissement du sol détrempé qui supportait les étais.

Je ne parle pas de poutrelles de 6 mais de dalle de compression de 6cm ou 5cm et dessus chappe de 5cm ce qui fait 12cm de charge habituelle sur les etudes techniques et non 12+12 dans notre cas pour du béton imprimé.

Merci d'avoir repondu et bonne soirée

De toute façon on a eut de la chance car ce n'est pas encore tombé et le béton est en train de sécher
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Citation: La cause la plus probable est un affaissement du sol détrempé qui supportait les étais.


Exact, voilà votre problème. Aviez-vous placé un bastaing sous chaque étais, ou l'étais posait directement sur la terre ?

Si le sol était détrempé, il aurait fallu consolider un peu mieux le sol. Les étais sont là pour reprendre les charges du plancher et les reporter sur l'appui, donc le sol.
Si le sol n'est pas suffisamment consolidé pour reprendre ces charges, les étais et les bastaings placés en dessous s'enfoncent.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Vienne
[quote="smav69"]

La cause la plus probable est un affaissement du sol détrempé qui supportait les étais.

/quote]

je partirai sur cette raison pour l'affaissement ...
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Env. 30 message Lyon (69)
Bonsoir, cela ne répond toujours pas aux questions du premier post... Crying
La cause est facilement identifiable pour nous et facilement corrigeable.
Mais pouvons nous continuer avec ses poutrelles ?
La dalle coulee en deux fois c'est gênant ?
Consolidation a faire avec tores de 8 ou 10 avant continuation ?
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Lyon (69)
Photos envoyées aujourd'hui au BE.
On attend un retour de leur part.
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