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Prise tel en rénovation

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 518 fois
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Env. 200 message Ardennes
Bonjour,

mon père doit rénover l'électricité d'une maison de 1965.
Celle-ci est antique, et nous la refaisons complètement.

Il a le CAP électricité, a travaillé comme électricien jusque 1986 puis est devenu réparateur pour France Telecom. Il a continué à effectuer des travaux d'électricité. Bref, il a parfaitement les compétences pour remettre aux normes ma maison. Toutefois, par souci d'économies et de tranquilité, nous n'avons pas fait couper EDF afin d'éviter tout passage de consuel. Il épluche les nouvelles normes pour bien faire, et me fournir une électricité sécuritaire, qui fonctionne, inattaquable par l'assurance selon ses propres mots. Pour lui, la RJ 45 est une nouveauté sans réel intérêt en matière de sécurité (il n'est pas féru d'internet, malgré son ancien métier).
Toutefois, je trouve ça pas mal et je me demande si c'est compliqué à installer par rapport à une prise téléphonique sachant qu'il en a posé des milliers...
Au cas où cela soit vraiement ch***t ( mais je pense qu'il a les compétences pour apprendre très vite), je me demandais si les opérateurs internet continuait de fournir internet sur une prise téléphonique, sachant que le téléphone est coupé depuis 2 ans.

Enfin j'ai une autre question : comme la maison va être isolée, il faudra installer une VMC hygro B. L'isolateur m'a dit que soit mon père, soit le plombier pouvait s'en charger. Là encore, je sens que cela n'inspire pas mon père. Mais je me dit que je pourrais économiser sur ce poste. Est ce vraiment complexe à installer ?
D'ailleurs, faut il l'installer avant ou après l'isolation des combles ( perdus sur plancher ). Cela ne pose t'il pas de problème de sécurité si les bouches sont sous la laine de verre ?

Je vous remercie pour vos réponses
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Pour les prises RJ45, c'est la norme obligatoire actuellement, ce n'est pas une question de sécurité (le courant qui passe dedans est trop faible pour impliquer un risque).

Si on veut, on peut brancher toutes les prises avec 2 fils, comme les anciennes prises "T"...
D'ailleurs à l'arrivée dans la maison, il n'y a pas plus de fils qu'avant... internet ou pas, ça n'a pas changé.
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Env. 200 message Ardennes
Je vais passer le message à mon père. Il fera le branchement prise T !
Merci
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Mais sur les 2 fils, on ne fait passer que du signal "téléphone", pas de signal de signal "informatique" dans les pièces.
Pour internet , ce sera la box qui le donnera. Et donc, le PC avec internet sera branché sur la box....
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Env. 200 message Ardennes
Cela devrait nous convenir, c'est une petite maison de 3 pièces en plain pied en plus.
J'ai besoin d'internet dans la pièce principale et éventuellement dans la pièce adjacente. Pour la TV ( que je ne regarde quasiment pas) il reste la prise d'antenne tv
Donc un simple trou à la scie cloche sur le mur adjacent suffira pour passer le cable ethernet au besoin. Un petit coup d'agraphe à l'ancienne au dessus des plinthes comme pour la prise antenne TV devrait régler mon problème.
Me voilà soulagée d'un petit souci ( il y en a plein d'autres, les plaisirs de la rénovation)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Une prise RJ45 ce n'est pas compliqué du tout à câbler (pour moi c'est même plus simple qu'une prise en T, il n'y a rien à serrer. Le plus délicat c'est de dénuder le blindage)

C'est mieux adapté aux téléphones qui se vendent aujourd'hui (sinon il faut un adaptateur pour prise en T) et cela me semble évolutif en prenant du cable prévu pour de l'ethernet.
Pour un usage comme le votre du cat5e me semble un bon compromis, à la fois dans le débit qu'il offre et dans la facilité de cablage de la prise RJ45

@+
Carminas
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Env. 200 message Ardennes
Je vais garder ce post précieusement dans mes favoris et le montrer à mon père
Il semblerait que ce soit largement à sa portée !
Je suppose qu'il doit prévoir un tableau de communication ( encore une découverte pour lui )

Une autre question : mon père souhaite faire passer la plupart des branchements par les combles perdus, par souci d'esthétique . Doit il faire l'elec avant ou après l'isolation des combles perdus ?( après cela risque d'être compliqué vu que c'est au sol ). Doit on prévoir une iso en laine de roche par sécurité ?

En ce qui concerne la VMC, est ce compliqué pour un électricien qui n'en a jamais installé ?
Il sait tout installer, des radiateurs électriques aux ballons d'eau chaude à partir du moment où la plomberie est faite et qu'il a juste à le raccorder ( il a la plomberie en horreur ). Si ca semble pénible, je vais lui épargner cette corvée, c'est déjà bien qu'il me refasse l'elec ( et je préfère qu'il se concentre sur le RJ 45). Mais si ce n'est pas si complexe, on ferait une économie sur ce poste de quelques centaines d'euros.

Même question, doit on isoler avant ou après la pose ?
Comme on peut prétendre aux aides de l'anah, l'isolation tardera et j'essaie de gagner du temps ( sachant que l'elec est prévue en parallèle avec le doublage des murs )

Merci pour toutes vos réponses
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Si rénovation sans consuel, alors pas de nécessité de tableau de communication. (si besoin, un tableau simple, au contraire, ça simplifie... )

Pour passer les cables, c'est avant l'isolation, ça évite de démonter et c'est plus pratique pour bosser.

Pour la VMc, c'est un appareil à brancher, donc je pesne rien de compliqué... avec peut être une commande pour "marche rapide" à prévoir dans le plan d'élec...
le reste, c'est des gros tuyaux, mais pas vraiment de la plomberie !
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Env. 200 message Ardennes
Et bien parfait et merci !
J'ai encore fait des économies de tableau et de vmc !
Et oui, c'est une rénovation sans consuel, nous avons demandé à ce que l'electricité soit maintenue pour éviter cela. Nous n'avons pas peur du consuel, mais cela coute cher ( son passage, la mise aux normes parfaite...)
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Un tableau simple, ça simplifie...
...je ne sais pas si c'est une réelle économie de ne pas en mettre...
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Env. 200 message Ardennes
Bon, on mettra un tableau simple alors, si ça coute trois francs six sous
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Chez brico-truc, ça doit être de cet ordre...
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Un exemple de cablage de prise RJ45 :
http://docdif.fr.grpleg.com/general/MEDIAGRP/NP-FT-GT/LE01557AF.pdf
A la portée de tout électricien (même ancien)

@+
Carminas
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Env. 200 message Ardennes
Brico truc : il semblerait que mon père veuille en faire son distributeur officiel ;)
Au risque d'abuser : combien dois je estimer en matos électrique pour une maison de 70 m2 de plain pied ? ( tout est à refaire, il n'y a même pas un vieux différentiel qui traine). Je ne compte pas la VMC, nous n'avons pas de volets electriques, de porte de garage electrique...
Une chaudière, une VMC,un lave linge, un sèche linge, un frigo, un congel', un chauffe eau et le reste ( lumière, prise)
Pas d'outil, il a déjà tout !
J'ai provisionné 3000 euros, je vous semble dans les clous ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour moi c'est très largement dans les clous

Mais je vous conseille néanmoins de lister pour chaque pièce le nombre de prise, interrupteurs, points d'éclairage, sorties de cable pour chauffage/chauffe-eau, TJ45, TV que vous prévoyez
Cela donnera une idée des appareillages à acheter et du nombre de circuits à prévoir

Reste que cela dépendra du type d'appareillage que vous poserez, en particulier pour les plaques de finition.

@+
Carminas
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
+1 Largement dans les clous.

Vous pouvez économiser beaucoup d'argent en panachant votre installation niveau prise électrique.

Je m'explique : les prises legrand coutent parfois 3 ou 4 fois plus cher que les entrées de gamme mais peuvent subir beaucoup plus de branchement/débranchement.

En prenant l'entrée de gamme pour les prises qui sont quasiment éternellement branchées et/ou invisibles (machine à laver, chauffe eau, télé, lave vaisselle, meuble PC etc) l'économie peut vite dépasser la centaine d'euro.

Par contre en ce qui concerne les interrupteurs et les boutons poussoirs là faut pas lésiner sur la qualité.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Env. 200 message Ardennes
Mon père doit faire le chiffrage, mais il n'a pas encore fait ses mesures. Du coup, je provisionne, pour éviter les mauvaises surprises !
Apparemment, je devrais en avoir de bonnes ! Ce sera l'appareillage pour une maison F3, 1 cuisine, 1 séjour, 2 chambres, une SDB, un couloir, des toilettes, un cellier et une cave. A l'extérieur, il y a un hangar dont une partie sera plus tard en studio de musique, la chaudière est dedans, et bien sur il faudra éclairer le jardin et remettre aux normes une serre chauffée.

Mon père ne prévoit pas forcément du Legrand pour tout ( il estime que c'est une mafia avec Schneider ). En revanche, il est évident qu'il prévoit du NF et conforme à la nouvelle norme.
L'électricité sera faite en encastrée et les plaques de finitions seront basiques. Pas forcément bas de gamme, mais ce sera blanc et basta.
Je suis allée sur le site d'elec44, les prix ont l'air vraiment intéressant, même par rapport à bricotruc, je vais lui dire de jeter un oeil.
Je pense avoir fait le tour ! Encore une fois, merci à tous pour vos précieux conseils !
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Photographe Env. 40 message Meurthe Et Moselle
Pour moi aussi, 3000€ entrent dans le budget en appareillage à condition de ne pas prendre les finitions les plus chères chez Legrand ou autre. Pour info j'ai dû en avoir pour 3500€ d'élec avec câbles, appareillage et tableau et plus de 100 prises dans une maison de 135 m².
Sinon pour la VMC, pas de difficultés : il faut juste tirer des gaines dans les combles entre les plafonds et le moteur que tu accroches dans les combles. Ensuite tu mets des bouches hygroréglables dans les pièces sur l'arrivée des gaines. Pas besoin de les raccorder électriquement, elles fonctionnent pour la plupart avec des piles. Pour la cuisine, juste si tu veux deux vitesses, il faut prévoir deux câbles entre un bouton et la bouche. Si tu veux du hygroréglable B, il faut aussi des bouches d'aération sur les fenêtres qui soient aussi hygroréglables, en clair elles s'ouvrent plus d'elles-mêmes quand il fait humide.
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Picto recompense Photographe
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Env. 200 message Ardennes
Merci !
Ma maison fait moitié moins ! Je dois donc être dans les clous
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