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Taille des fondations : bien ou pas ?

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Env. 30 message
je n'y connais rien, mais sur le cahier des charges de maison Bell il est indiqué : béton 45x25armées de longrines 15x35....

sur celui de France maisons (toujours en compétition) : fondations constituées par des semelles filantes en béton armé (0.45x0.30)....

Que ce soit 45x25 (je suppose que ce sont des cm !?) ou 45x30, est-ce assez ? Est-ce que 5 cm de + ça change qqchose ?

Merci ! Wink
Maisons Bell, ouverture du chantier en décembre 2005.
Messages : Env. 30

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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 200 message Montrieux En Sologne (41)
Une longrine c'est généralement une poutre BA qui forme une entretoise entre des puits ou des pieux de fondations et surlaquelle on élève la maçonnerie de remplissage entre les poteaux. Rien à voir avec des semelles filantes! Mellow

Les semelles filantes, elles, sont des fondations en soit.

En résumé, vous compérez 2 types de fondations différentes: des fondations profondes et des fondations superficielles.

Cela dit, je ne suis pas maçon mais je ne comprends pas le descriptifs des Maisons Bell: "béton 45x25" veut rien dire et "armé de longrines" veut rien dire... Huh
Constructeur : Maison Chalet Idéal (41)
Début des travaux le 10/10/2005
Réceptionnée en novembre 2006
Ancien Adhérant AAMOI
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De : Montrieux En Sologne (41)
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Semelles filantes, ca sera des ferrailles style grillage (gros grillage qd meme hein ) plat.
En longrine ca veut dire que les ferrailles seront en forme de poutre.
A priori comme ca les longrines sont un plus car le ferraillage est en vlume et non pas seulement plat, meme si ca sert pas forfcement a grand chose parfois.
45X25 ou 30cm, ca me semble le minimum. Apres entre 30 et 25 de large je sais pas trop.
Si ca doit bouger dans u cas ca bougera meme avec 5cm de plus il me semble.

Y'a eu une etude de sol ? PArce que la t'as des fondations minimales, donc si probleme decouvert, ca peut necessiter plus ou plus profond. Garre a pas payer le surcout ou qu'i ln'y ait pas un truc du style "adaptation des fondations a la charge du client"
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
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Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 30 message
merci pour vos réponses. Effectivement ça me semble un peu léger ?

Non, je n'ai pas encore fait d'étude de sol (il faut savoir exactement où l'on va implanter la maison) mais elle est prévue (à notre charge bien sûr !). Oui, les 2 ont mis une phrase du genre : "une plus value sera appliquée dans le cas où la nature du sol nécessiterait des fondations spéciales..."

En bref on ne peut rien dire sans étude de sol, mais on attend pour la faire d'avoir choisi le constructeur pour voir avec lui où l'on implante exactement la maison. Ai-je tort de faire les choses suivant ce déroulement ?
Maisons Bell, ouverture du chantier en décembre 2005.
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Montrieux En Sologne (41)
Si votre étude de sol détermine des fondations superficielles standard, votre raisonnement n'est pas mauvais. Seulement, il est bon de donner l'étude à tous les constructeurs en cas de fondations spéciales.

Donc, vu que les résultats de l'étude seront inconnu quand vous choisirez le constructeur, vous ne pourrez plus faire jouer la conccurence sur le cout des fondations à prévoir.

A mon avis :
- Décidez d'une implantation qui sera la meme pour tous les constructeurs
- Lancez une mission G12 par un géotechnicien
- Fournissez l'étude à tous les constructeurs consultés
- Choisissez votre constructeur en connaissant tous les tenants et les aboutissants de votre construction.
Constructeur : Maison Chalet Idéal (41)
Début des travaux le 10/10/2005
Réceptionnée en novembre 2006
Ancien Adhérant AAMOI
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De : Montrieux En Sologne (41)
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Quant a la petite phrase qui dit que les fondations peuvent influer sur le cout, ok si c'est avant le contrat.
Parce qu'une fois le contrat signé, le constructeur s'est engagé, et ant pis pour lui si il s'est planté pour les fondations (etude non faite, ou non respectee). C'est la loi et le contrat de CCMI qui lui impose ca.
Si vous etes a peu pres sur du terrain, alors oui une etude de sol une fois l'implantation connue est la plus sure.
Par contre si c'est la roulette russe, une etude maintenant pourrait savoir deja si le projet est faisable ou pas, et si des maintenant il faut prevoir dans le financement un surcout important.
Tout depend du temps que l'on a.
BrickBroc
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
BRIKBROK , excuse moi mais tu confonds semelles et armatures pour semelles .
On peut réaliser des semelles filantes avec des armatures traditionnelles ( fer à béton) et en type préfabriquées vendues chez les marchands de matériaux , ces armatures sont façonnées avec du treillis soudé ( ce que tu appelles du grillage ) , le résultat est le même puisque ces armatures sont calculées pour les mêmes résistances à la traction .
De toute façon , c'est toujours l'étude de sol qui définit les fondations selon la nature du terrain , sa résistance etc ... Donnez des dimensions sanc connaître est un procédé empirique .
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
en fait suis pas trop sur de comprendre ton explication.
Quelle est la difference dans ce que tu dis entre semelle et armature pour semelle ?
La semelle designe en fait le tout ? C'est a dire le beton armé à même le sol, et l'armature est le grillage a l'interieur de la semelle ? C'est bien ca la subtilité ?

Bref une fondation au sol (sans pieu) avec une armature en type longrine se nomme toujours semelle filante egalement ?
BrickBroc
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Yes Monsieur Brickbrock
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
ok, je suis devenu un peu moins bete ce dernier quart d'heure, deja ca de gagné merci Biggrin
BrickBroc
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Eh oui , on en apprend tous les jours , rassure toi logiquement chaque être humain en apprend toute sa vie .
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Messages : Env. 20000
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Env. 60 message Eure
oulala si je dis que tu appelles des semelles filantes : grillage tu va etre empalé mon cher Laugh
non en fait les constructeurs en savent autant sur les ferraillages que toi ( ce qui est inquiétant) mais j'ai apris ici que c'est une règle nationale. Huh

en fait la semelle filante plate (3 ou 4 tors de diametre 8 reliés par des nervures en diamètre 6 tous les 30 cm) est utilisé en cas de sol TRES homogène et compacte
on tend a la remplacer par des longrines (6 filants) pour des raisons de securité

pour ton etude de sol, fait là une fois ton implantation connu et les dimensions et forme générale de ta villa connue. Il est clair qu'elle aboutie très souvant a des surcouts lié au fait que les fondations prévues par les constructeurs sont toujours minimalistes.
du cout ils (les constructeurs) regettent la faute sur les géologues et ont tendence à vouloir faire payer les surcouts a leurs clients
la marge de maneuvre est donc limité et tu dois donc dès maintenant commencer une partie d'échec avec eux.

pour ton probleme je dirais que la largeur minimale béton (4 cm d'enrobage mini des aciers) préconisé par les géotechniciens est de 0,4 m meme pour les sols très compact ou le rocher)
0,5 m est une bonne moyenne pour un batiment léger de plain pied avec des petites portées de plancher et en ayant naturellement un sol relativement compact (en dire plus ou etre plus précis serais suicidaire de ma part)
voilou
Messages : Env. 60
Dept : Eure
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Env. 30 message
nous étions hier soir avec maisons Bell, il ne nous oblige pas à faire l'étude de sol et prendrait apparemment à ses frais les surcoûts éventuels !?!

Notre maison sera avec un étage + +RDC +un sous-sol. Il m'a parlé de couler les fondations et la dalle du sous-sol en une seule partie, je ne suis pas sûre d'avoir bien compris, en tout cas pour lui ça solidifie les fondations ?!
Maisons Bell, ouverture du chantier en décembre 2005.
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Couler les fondations et la dalle du sous sol en même temps ..... C'est nouveau cela .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
JPaul, la technologie, va de plus en plus vite, de notre temps, y avait pas les portables, les PC, les PDA, etc etc.

Mais on avait des ingénieurs qui pensaient, des ouvriers qui exécutaient, et des patrons qui nous motivaient, moi je me souviens de F B, pour ne citer que lui.
Et on faisait les choses, une après l'autre
Les fondations, et ensuite la dalle.
Messages : Env. 60000

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