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Isolation fine?

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 1.246 fois
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Env. 100 message Val D Oise
Bonjour,

J'ai besoin de quelques conseils.
J'isole une pièce qui a 2 murs sur l'extérieur.
- le 1er mur avec des rails+ isolant assez épais + BA13 je peux le faire sans probleme.
- le 2eme mur est problématique car j'ai un radiateur en fonte a droite du mur.
En gros j'ai 10, 15 mm pour isoler car c'est assez compliqué de modifier la profondeur avec le mur
Même si c'est ridicule de parler d'isolation pour cette épaisseur, existe t-il des isolants efficaces si fin??
Sinon je sais pas si je peux faire un coffrage du radiateur? compliqué au dessus. moche...

Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
15mm c'est en effet ridicule, il vaut mieux réaliser un coffrage autour du radiateur.
sinon prolonger les tubes et déplacer le radiateur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
perso, mais c'est plus compliqué, j'ai déporté le radiateur.
Sinon il existait des panneaux fin revêtu sur une face d'un alu
à glisser derrière les radiateurs ca devait s'appeler panneaux
radiateur mais je ne suis pas sur que cela existe toujours, (efficacité ... ).Puis au dessus du radiateur on repart en
doublage normal.
Cdt
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Env. 100 message Val D Oise
Merci pour vos réponses.
J'ai vu qu'il existait des panneaux à mettre derrière le radiateur qui peuvent refléter la chaleur.
Et question isolation fine j'ai lu qu'on pouvait avoir du liège.

Mais...
Je vous montre les photos de mon radiateur





j'ai l'impression que rajouter 2 tube (arrivée et départ) vissé de quelques cm est largement faisable pour déplacer le radiateur en avant
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonsoir,
Les raccords existants permettent de modifier facilement le branchement de ce radiateur sans avoir besoin d'intervenir sur le tube galva.
Personnellement, sur un cas un peu similaire, j'ai décalé un radiateur en intercalant un raccord excentrique.
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:Bonsoir,
Les raccords existants permettent de modifier facilement le branchement de ce radiateur sans avoir besoin d'intervenir sur le tube galva.
Personnellement, sur un cas un peu similaire, j'ai décalé un radiateur en intercalant un raccord excentrique.


Merci adenis. Je regarderais pour les raccords excentrique pour la bonne longueur.
Par contre il y a t-il une astuce pour le raccord coté isolation (laine de verre) derrière une BA13 en cas de fuite? laissé un espace autour du raccord qui sort du mur?
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
J'ai un raccord encastré. Pour garder un accès, j'ai réalisé une petite trappe : découpe dans le placo, tasseau vissé tout le tour, et fermeture en MDF (MDF 10mm + joint, ça fait 13mm, on est bord à bord avec le placo).
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:J'ai un raccord encastré. Pour garder un accès, j'ai réalisé une petite trappe : découpe dans le placo, tasseau vissé tout le tour, et fermeture en MDF (MDF 10mm + joint, ça fait 13mm, on est bord à bord avec le placo).


merci pour toutes ses bonnes infos
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:J'ai un raccord encastré. Pour garder un accès, j'ai réalisé une petite trappe : découpe dans le placo, tasseau vissé tout le tour, et fermeture en MDF (MDF 10mm + joint, ça fait 13mm, on est bord à bord avec le placo).

je reviens sur ce message pour la trappe. Pour ton joint, tu achètes un joint fenêtre ou porte que tu colles sur ton MDF?
Et ton tasseau tu le visses comment?
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
yack95 a écrit:je reviens sur ce message pour la trappe. Pour ton joint, tu achètes un joint fenêtre ou porte que tu colles sur ton MDF?

Oui, c'est ça, un joint de menuiserie.
yack95 a écrit:Et ton tasseau tu le visses comment?

Avec de la vis à placo, comme si c'était le tasseau qui tenait le placo, sauf que là c'est le placo qui tient le tasseau.
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:Bonsoir,
Les raccords existants permettent de modifier facilement le branchement de ce radiateur sans avoir besoin d'intervenir sur le tube galva.
Personnellement, sur un cas un peu similaire, j'ai décalé un radiateur en intercalant un raccord excentrique.

vu que j'ai eu pas mal de chose a faire, je pensais m’occuper du radiateur ce we. Et j'ai été chez LeroyMerlin, il m'a dit que le radiateur etait trop vieux et qu'il fallait faire un raccord en fonte que l'enseigne (comme les casto,...)  ne font pas
Que je devais voir sur le net et commander....
Tu as pris un raccord ou ça? tu avais peut être pas de radiateur en fonte?
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:
yack95 a écrit:je reviens sur ce message pour la trappe. Pour ton joint, tu achètes un joint fenêtre ou porte que tu colles sur ton MDF?

Oui, c'est ça, un joint de menuiserie.
yack95 a écrit:Et ton tasseau tu le visses comment?

Avec de la vis à placo, comme si c'était le tasseau qui tenait le placo, sauf que là c'est le placo qui tient le tasseau.

tu prends un tasseau que tu places derrière le placo et qui dépasse légèrement? c'est ça?  tu prends un tasseau de combien de cm
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
yack95 a écrit:tu prends un tasseau que tu places derrière le placo et qui dépasse légèrement? c'est ça?  tu prends un tasseau de combien de cm

C'est ça. Genre 2cm sous le placo, 2cm qui déborde.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
yack95 a écrit:
vu que j'ai eu pas mal de chose a faire, je pensais m’occuper du radiateur ce we. Et j'ai été chez LeroyMerlin, il m'a dit que le radiateur etait trop vieux et qu'il fallait faire un raccord en fonte que l'enseigne (comme les casto,...)  ne font pas
Que je devais voir sur le net et commander....
Tu as pris un raccord ou ça? tu avais peut être pas de radiateur en fonte?

On peut parfaitement mettre un raccord laiton sur du tube acier et du radiateur fonte. C'est d'ailleurs déjà ce que vous avez en haut pour l'arrivée. En bas, ça a l'air plus d'époque. Il y en a de ce style que je n'ai pas réussi à démonter proprement, et j'ai dû enlever carrément la réduction et repartir du pas de vis du radiateur. Là, même technique, réduction en laiton. Pour les diamètres de plus de 50mm, on ne trouve pas forcément chez castomerlin, mais ils ont ça sans problème chez Cédéo (ou n'importe que distributeur de plomberie un peu plus pro qu'une GSB).
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:
yack95 a écrit:
vu que j'ai eu pas mal de chose a faire, je pensais m’occuper du radiateur ce we. Et j'ai été chez LeroyMerlin, il m'a dit que le radiateur etait trop vieux et qu'il fallait faire un raccord en fonte que l'enseigne (comme les casto,...)  ne font pas
Que je devais voir sur le net et commander....
Tu as pris un raccord ou ça? tu avais peut être pas de radiateur en fonte?

On peut parfaitement mettre un raccord laiton sur du tube acier et du radiateur fonte. C'est d'ailleurs déjà ce que vous avez en haut pour l'arrivée. En bas, ça a l'air plus d'époque. Il y en a de ce style que je n'ai pas réussi à démonter proprement, et j'ai dû enlever carrément la réduction et repartir du pas de vis du radiateur. Là, même technique, réduction en laiton. Pour les diamètres de plus de 50mm, on ne trouve pas forcément chez castomerlin, mais ils ont ça sans problème chez Cédéo (ou n'importe que distributeur de plomberie un peu plus pro qu'une GSB).

j'ai été ce matin dans une boutique Cédéo, ims m'ont dit egalement comme toi, on peut mettre un tube en acier ou laiton sur radiateur fonte.  Que tube en fonte n'existe pas, le mec du roymerlin n'a pris aucun risque en me disant d'aller ailleur
Le mec de Cédéo a dit par contre je devais gratter la penture pour voir si c'est de l'acier ou tuyau fonte. je pense que c'est de l'acier.
J'aimerais trouver un bouchon dans un premier temps mais j'ai peur de ne pas reussir a demonter le raccord , je vois pas comment faire...
entre laiton et acier c'est mieux de prendre quoi?
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:
yack95 a écrit:tu prends un tasseau que tu places derrière le placo et qui dépasse légèrement? c'est ça?  tu prends un tasseau de combien de cm

C'est ça. Genre 2cm sous le placo, 2cm qui déborde.

ok donc tasseau de 4 ou 5cm pour l'accrocher au placo et dépassement de 2cm pour caler la trappe
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
yack95 a écrit:
Que tube en fonte n'existe pas, le mec du roymerlin n'a pris aucun risque en me disant d'aller ailleur
Le mec de Cédéo a dit par contre je devais gratter la penture pour voir si c'est de l'acier ou tuyau fonte. je pense que c'est de l'acier.

Faudrait savoir, tuyau fonte ça existe ou ça n'existe pas ?

La fonte ça se coule, mais ça ne s'usine pas, donc habituellement un tuyau fonte, ça n'existe pas (sauf les dauphins en bas des gouttières, mais c'est coulé en une pièce, sans découpe, sans filetage).
La vraie question, éventuellement, c'est galva ou acier noir. Vu l'âge de l'installation, au vu des photos, je dirais acier noir.

yack95 a écrit:
J'aimerais trouver un bouchon dans un premier temps mais j'ai peur de ne pas reussir a demonter le raccord , je vois pas comment faire...

Le démontage d'un vieux raccord acier bien chargé en filasse peut être un peu costaud, en effet. Pour certains démontages, ça a été clef anglaise + masse (et bien 10 minutes de frappe sur la clef).
yack95 a écrit:
entre laiton et acier c'est mieux de prendre quoi?

Le raccord laiton est plus cher, mais il est mieux usiné. Il est plus facile à mettre en oeuvre.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
si le montage à été fait avec pate + filasse il faut parfois chauffer au chalumeau
pour desserrer.
Cdt
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:
yack95 a écrit:
Que tube en fonte n'existe pas, le mec du roymerlin n'a pris aucun risque en me disant d'aller ailleur
Le mec de Cédéo a dit par contre je devais gratter la penture pour voir si c'est de l'acier ou tuyau fonte. je pense que c'est de l'acier.

Faudrait savoir, tuyau fonte ça existe ou ça n'existe pas ?

La fonte ça se coule, mais ça ne s'usine pas, donc habituellement un tuyau fonte, ça n'existe pas (sauf les dauphins en bas des gouttières, mais c'est coulé en une pièce, sans découpe, sans filetage).
La vraie question, éventuellement, c'est galva ou acier noir. Vu l'âge de l'installation, au vu des photos, je dirais acier noir.

en grattant la peinture j'ai vu tuyau noir, donc je pense aussi.
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:
yack95 a écrit:
J'aimerais trouver un bouchon dans un premier temps mais j'ai peur de ne pas reussir a demonter le raccord , je vois pas comment faire...


Le démontage d'un vieux raccord acier bien chargé en filasse peut être un peu costaud, en effet. Pour certains démontages, ça a été clef anglaise + masse (et bien 10 minutes de frappe sur la clef).

ok je vais tenter d'enlever la peinture et ensuite clé anglaise, de toute façon je n'ai pas le choix.
par contre vu comme c'est fait. tourner du quel coté a ton avis? sans inverse aiguille d'une montre

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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:
yack95 a écrit:
entre laiton et acier c'est mieux de prendre quoi?

Le raccord laiton est plus cher, mais il est mieux usiné. Il est plus facile à mettre en oeuvre.

ok merci pour ce detail
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Env. 100 message Val D Oise
lucienpel a écrit:Bonjour
si le montage à été fait avec pate + filasse il faut parfois chauffer au chalumeau
pour desserrer.
Cdt

oui j'ai lu que le chalumeau c'est mieux. Mais j'en ai pas et vu que c'est dans un coin je suis capable de foutre le feu
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
yack95 a écrit:ok je vais tenter d'enlever la peinture et ensuite clé anglaise, de toute façon je n'ai pas le choix.
par contre vu comme c'est fait. tourner du quel coté a ton avis? sans inverse aiguille d'une montre


À cet endroit-là, ça ne se démonte pas comme ça ! La tuyauterie acier, c'est assemblé dans un ordre précis, et en l'absence de raccord union, la seule façon de démonter proprement, c'est de toute défaire dans l'ordre inverse.
Là comme ça, je dirais que ça a été assemblé avec d'abord la colonne verticale, y compris le té vertical, puis un mamelon mâle-mâle (là où vous avez votre flèche), puis le té horizontal, et enfin les tuyaux horizontaux et les radiateurs. Si vous voulez allonger la partie entre les deux tés, il faut démonter les radiateurs et toute la partie horizontale. C'est très pénible à démonter, et encore plus à remonter.
D'où ma première suggestion de laisser la tuyauterie telle quelle, et de simplement décaler le radiateur avec un excentrique. Ce n'est pas forcément élégant, mais si j'ai bien compris la tuyauterie sera encastrée dans l'isolation donc on ne la verra pas.
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Env. 100 message Val D Oise
Je crois que j'avais pas compris au début ce que tu voulais dire.
tu veux dire que j’enlève mon radiateur haut et bas sans toucher les tuyaux et après un espèce de flexible?

j’enlève a l'endroit ou j'ai fait un point rouge?



et

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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
C'est ça. Mais pas vraiment un flexible, un excentrique, genre :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/lot-de-2-raccords-ex[...]0-27-laiton-e1400633747
ou :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/lot-de-2-raccords-co[...]-27-chromes-e1400633792
C'est chromé parce qu'utilisé habituellement en robinetterie, mais on peu poncer et peindre (ce que j'ai fait).

En haut, ça passe direct, on a déjà du raccord laiton visiblement 15/21. En bas, il faudra sans doute virer le vieux raccord union de gros diamètre, et repartir du radiateur avec une réduction, un té de réglage, un excentrique, et on rejoint le vieux tuyau acier.
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:C'est ça. Mais pas vraiment un flexible, un excentrique, genre :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/lot-de-2-raccords-ex[...]0-27-laiton-e1400633747
ou :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/lot-de-2-raccords-co[...]-27-chromes-e1400633792
C'est chromé parce qu'utilisé habituellement en robinetterie, mais on peu poncer et peindre (ce que j'ai fait).

En haut, ça passe direct, on a déjà du raccord laiton visiblement 15/21. En bas, il faudra sans doute virer le vieux raccord union de gros diamètre, et repartir du radiateur avec une réduction, un té de réglage, un excentrique, et on rejoint le vieux tuyau acier.

c'est vraiment une bonne idée.
Par contre ça fait décaler le radiateur sur le coté et j'ai peur que ça va pas a cause de ma fenêtre , a mesurer ce soir...
Sinon sur le deuxième lien c'est du 4cm, il me faut au minimum 6, 7 cm (48 mm + 13mm), est ce que ça existe ?

Edit : 5cm entre ma fenetre et mon radiateur, ça peut le faire avec un raccord coude si ça existe d'au moins 70mm, a moins de mettre 2 coudes et une tige ??????
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Une fois qu'on connaît les raccords qui existent, il n'y a qu'à assembler quelque chose qui fait le job.
Si vous êtes limités en largeur, il est possible d'enlever le petit morceau de tube de 5cm entre le radiateur et le premier té. Il faudra une clef serre-tube (genre stilson), et ça peut être délicat à desserrer, mais c'est envisageable.
Pour s'éloigner du mur un peu plus que ce que permettent les raccords excentrés, bien sûr on peut assembler deux coudes et un morceau de tube. On trouve couramment des tronçons en acier galva 15/21 de 10cm de long avec filetage de chaque côté.
Ou encore une variante : un coude, un tronçon de tube, puis robinet coudé (en haut) et té de réglage coudé (en bas). Plus esthétique qu'un coude puis robinet droit.
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Env. 100 message Val D Oise
Merci Adenis pour tous ces bons conseils
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Env. 100 message Val D Oise
Voila j'ai enlever le radaiteur sans trop de probleme, le plus long a été le purge de l'installation.
Alors pour le haut pas de soucis car raccord laiton 15/21 j'ai donc pu mettre un bouchon 1/2
par contre en bas , je ne sais pas si c'est de l'acier 20/27 mais impossible de mettre un bouchon 3/4 ça vis un tour et ça tombe 
que faire?





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Env. 100 message Val D Oise
De GROS DOUTE sur mes dimensions
j'ai mesuré mes bouchons femelle,

j'ai trouvé 19mm, 23mm, 29mm et 36mmm

je pense qu' il faut enlever 2mm? soit 23-2= 21mm   donc j'ai bien du 15/21 en haut
et en bas je ne comprend pas pourquoi mon bouchon 29mm ne passe pas car ça doit etre du 20/27
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Env. 100 message Val D Oise
.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
On ne voit pas bien sur vos photos toutes petites, mais j'ai l'impression qu'en bas, vous n'êtes pas au tube acier mais sur la deuxième moitié du raccord union, avec un filetage sans doute spécifique. Il faut l'enlever pour arriver au tube.
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:On ne voit pas bien sur vos photos toutes petites, mais j'ai l'impression qu'en bas, vous n'êtes pas au tube acier mais sur la deuxième moitié du raccord union, avec un filetage sans doute spécifique. Il faut l'enlever pour arriver au tube.

oui filetage spécifique surement, mais je n'ai pas réussi a l'enlever du tube. je vais re essayer. par contre que faire apres?
comment on fait tenir un autre raccord non spécifique?
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Env. 100 message Val D Oise
adenis a écrit:


Le démontage d'un vieux raccord acier bien chargé en filasse peut être un peu costaud, en effet. Pour certains démontages, ça a été clef anglaise + masse (et bien 10 minutes de frappe sur la clef).


sens anti horaire?
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Env. 100 message Val D Oise







photo du fameux raccord
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
yack95 a écrit:sens anti horaire?

Oui, c'est ça. Ça a l'air un peu oxydé, donc pas étonnant que ce soit dur.
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Env. 100 message Val D Oise
Ouahhh j'ai réussi. J'ai forcé 5 minutes après avoir mis du décrispant.  
C’était du 15/21 donc raccord et bouchon 15/21 .

Je vais pouvoir finir mon isolation et voir plus tard pour le radiateur. car obligé de changer le raccord bas du radiateur.
15/21 ou 20/27 ça pas d'importance.
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