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Détail pied de mur MOB/Radier Résolu

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Env. 90 message Tours (37)
Bonjour,


J'ai cherché sur le forum sans avoir trouvé ce sujet précis.


Le projet (déjà évoqué ailleurs), se compose :
- D'un radier béton armé
- Isolation intégrale compris périphérique avec le système "Jackodur Atlas" ou équivalent
- Murs en ossature avec :


- Fermacell
- Tasseaux vide technique
- Frein-vapeur à déterminer
- OSB de contreventement intérieur
- Ossature poutres en I + isolation ouate insufflée (épaisseur totale à voir selon ci-après)
- Panneau support d'enduit (épaisseur totale à voir avec ci-avant)
- Enduit (type pas encore déterminé, je continue mes recherches sur ce sujet).


Ainsi que la fiche produit du Jackodur Atlas, on trouve un détail pied de façade avec la jonction au radier, voir extrait ci-après :



Cependant il me semble que ce "principe" n'est pas conforme au DTU 31.2, notamment sur la hauteur de 20 cm entre le sol extérieur et la lisse basse.
Cela me semble poser un problème car :
- Si on veut un accès "de niveau" à -2cm au seuil extérieur par rapport au niveau fini de la maison
- ET ce relevé de 20 cm
On se retrouve obligé de faire une talonnette béton en périphérie du radier avant de faire les élévations en ossature ?


Pour ceux qui ont construit sur ce principe (notamment en maison passive peut-être ?), comment avez vous géré ce détail ?


Merci d'avance de vos retours!
Messages : Env. 90
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 9 ans
Sujet résolu !
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez sur la page devis maison bois de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs bois de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonsoir,
Pourquoi un radier ? le terrain n'a pas une portance suffisante ?
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 90 message Tours (37)
Bonjour,

Principalement pour ces 2 raisons :
- Traitement en continu des ponts thermiques de plancher bas/murs (moins bien traités et plus difficiles même avec isolation des soubassements en semelles filantes)
- Grosse inertie thermique du radier (quoique toute son épaisseur n'est pas forcément utile selon certaines études...)
Messages : Env. 90
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonjour,
Il y a d'autres options plus économiques de pratiquer.
L'inertie d'une chape et d'un carrelage est suffisante .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message St Jean La Fouillouse (48)
Bonjour,
je ne suis pas un spécialiste de la question, mais je te livre le résultat de ma propre expérience..

Dans le schéma que tu montres, le bardage se retrouve en contact quasi direct avec "la protection gravier".
Or le but est de surélever la maison (de 20 cm justement) de façon à ce que les projections d'eau n'entrainent pas de dégradation du bardage.
D'autre part, ta dalle béton est très peu (vu l'épaisseur du panneau vertical) isolée horizontalement.

Idéalement, il faudrait que les plaques de Jackodur soient posées à même le radier, au niveau 0 (et non pas au niveau -20cm enterrées).
Mais du coup, les plaques ne sont plus contraintes horizontalement, j'espère qu'elles ont donc la rigidité nécessaire

La dalle serait alors coulée dans le volume délimité par les plaques verticales et constitueraient la partie hors sol.
Du coup, il ne reste plus à vérifier que les plaques verticales de Jackodur existent en épaisseur suffisante pour ne pas faire perdre le bénéfice de l'isolation de la dalle.

Pour conclure, je crois que le schéma et assez peu représentatif de la réalité. D'ailleurs sur le site de Jackodur, on voit bien un exemple où les plaques sont posées au dessus du sol, et non pas enterrées. Reste que seule une étude du sol te donnera la certitude que ce moyen constructif est adapté à ton projet et à ton terrain.

Pour info, voilà ce que j'ai fait pour ma propre maison.

Détail des fondations : Dalle sur terre plein avec semelles filantes et blocs à bancher magu



Bonne chance pour la suite.
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Messages : Env. 600
De : St Jean La Fouillouse (48)
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonjour Emlar,
Tu as mis quoi comme armature dans las angles plats (combien de fers) ? Quel est ta zone de sismicité ? et les blocs magu ne sont-ils employés que pour le soubassement ?
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre utile Env. 600 message St Jean La Fouillouse (48)
jmd14 a écrit:Bonjour Emlar,
Tu as mis quoi comme armature dans las angles plats (combien de fers) ? Quel est ta zone de sismicité ? et les blocs magu ne sont-ils employés que pour le soubassement ?

Zone de sismicité faible (2), pas d'étude de sol. Mais ce dernier est fait de de cizas, une terre granitique particulièrement rocailleuse et stable.
A priori, les blocs magu peuvent être utilisés pour réaliser des murs. En fait, ils s'emploient comme des blocs à bancher.
Mais je me suis limité à l'isolation de mon radier et de ma dalle..

Au niveau du voile et de la dalle, je me suis contenté de 2 fers de 10, qui font le chaînage de tous les fers verticaux sur la totalité de la périphérie de la dalle.
Auquel s'ajoute un chainage transversal qui traverse toute la dalle.
Dans les angles, j'ai doublé les fers de façon à avoir 2 fers intérieurs et 2 fers extérieurs.

Inspection des tors
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
jmd14 a écrit:Bonjour,
Il y a d'autres options plus économiques de pratiquer.
L'inertie d'une chape et d'un carrelage est suffisante .


Bonjour ,

Chape plus carrelage chez toi en Normandie peut être à minima , mais ce radier / jakodur a fait ses preuves au niveau stockage inertiel et lissage des T° .

Misth restez sur votre idée première .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonjour ,
je me suis mal exprimé c'est dalle + chape-carrelage et évidement rupture thermique en périphérie.
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
philyu a écrit:

Chape plus carrelage chez toi en Normandie peut être à minima , mais ce radier / jakodur a fait ses preuves au niveau stockage inertiel et lissage des T° .

Misth restez sur votre idée première .


Il y a une si grande différence de climat entre Caen et Tours ?
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Non , mais ce n'est pas que le climat qui intervient ( charges internes , stockage solaire passif )
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Membre utile Env. 500 message Dordogne
Bonjour,

Je le trouve vraiment très intéressant ce produit et je me souviens l'avoir découvert avec le récit de poky.

Par contre, ça doit pas être évident d'obtenir une couche portante compactée parfaitement plane.

Une idée de prix du Jackodur Atlas au m²
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Pour un chantier passif en RP :

- Panneaux sous dalle 240mm

- hauteur éléments de coffrage 300mm ( pour dalle 300mm)

- épaisseur coffrage 140mm

- tous les accessoires

- livraison

Dalle 150m 2 Périmètre 62m

On est à 73€ Ht/m2 pour le Jackon

Il ne faut pas négliger pour certains chantiers la facilité et la vitesse de mise en oeuvre du produit .

Poki que je salue au passage en auto construction est à 100€ TTC du m² pour terrassement, vrd, isolation et dalle béton dans son récit .
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Membre utile Env. 500 message Dordogne
Merci Philippe pour ce retour.
Faut que je replonge dans le récit de poky pour revoir la mise en oeuvre.
300 mm pour la dalle, c'est que ça en fait des cubes de béton.
Avec une épaisseur de coffrage de 140 mm l'ossature est de combien pour le projet en RP ?
Merci, Patrick
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Fermacell, vide technique rempli de 45mm de LB , Osb 10 mm , PV , Ossature 45x 220 garnie Ouate , PP fibre de bois 50mm, bardage Fundermax
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


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