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Dalles modernes, plancher chauffant et poids supporté

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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Bonjour

Le sujet ayant été abordé dans un récit et la réponse des professionnels s'occupant de la maison étant surprenante, j'ouvre un post spécifique pour avoir plus d'avis.

Les dalles modernes sont-elles plus fragiles que les dalles "anciennes" ? Le problème a été soulevé à cause d'un aquarium de 400 L (beau volume mais rien d'exceptionnel). Pour certains, la dalle ne peut pas supporter plus de 200kg (au m2 ?). Pour d'autres, le problème vient du plancher chauffant.

Avez-vous des avis/informations là-dessus ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
...et pour la baignoire, ils font comment ? (bon, d'accord, le Plancher chauffant n'est pas utile dessous..)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Merci Callista ! A priori de ce que j'ai compris c'est que la dalle n'a pas été dimensionné pour ça et que le poids du plancher chauffant et autre diminue le poids au m² qui serait pour nous à priori 250 kg/m². J'ai fait un mail pour confirmer ça.
Adresse du récit où a été évoqué le problème : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-20053_start-960.php#3956812
Quand on veut on peut
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Ben justement, sous la baignoire en général ils ne passent pas les tuyaux du plancher chauffant, mais à priori la question se pose aussi pour les dalles ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Loire Atlantique
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Membre sympa Env. 200 message Pyrenees Atlantiques
La baignoire repose sur la dalle "dure". il y a une réserve de la dalle de ravoirage et d'isolant.
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Atlantiques
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Il faudrait alors faire des réserves pour tout ce qui est poêle, aquarium, meubles massifs, ... ???

Et quid de l'isolation s'il n'y en a pas sous la baignoire ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Loire Atlantique
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
...donc, pour comparer, la baignoire coorespond à quel poids/m2 ? ... et pour l'aquarium en question ? (sans socle particulier).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
A priori mon aquarium mesure 150 cm de long, sur 50 cm de large et hauteur de 60 cm et ferait 675 kg...
Quand on veut on peut
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Un aquarium de 400L doit faire 600 kgs tout compris, répartis sur 6-8 pieds et une longueur d'environ 1.50m.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Loire Atlantique
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Plus rapide mandoline ;)
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

La surcharge "réglementaire" dans les logements est de 150 kg/m2.

Cette charge comprend (extrait de la norme):
Citation: 1.3 Définition des charges d'exploitation des bâtiments
Les charges d'exploitation sont celles qui résultent de l'usage des locaux par opposition au poids des ouvrages qui constituent ces
locaux, ou à celui des équipements fixes. Elles correspondent au mobilier, au matériel, aux matières en dépôt et aux personnes et
pour un mode normal d'occupation.
En pratique, toutefois, certains équipements fixes légers peuvent être inclus dans les valeurs
fixées pour les charges d'exploitation (3).
(3) Le classement entre équipement fixe et appareil faisant partie des charges d'exploitation n'est pas toujours évident. Les DPM
doivent donc clairement indiquer ce que comprennent les valeurs des charges d'exploitation spécifiées.
Les charges d'entretien correspondent aux matériels et matériaux qui peuvent être placés sur les ouvrages lors des travaux de
réfection et de transformation.


Ça comprend donc toutes les charges "normales" qui correspondent à une utilisation "normale". Une baignoire en est une, pas un aquarium de 650 kg.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Ce n'est pas la résistance de la dalle le problème, c'est le plancher chauffant pas fait pour résister à un effort ponctuel aussi important sur la durée.

Sans rentrer dans les détails de déformation d'une dalle béton, votre aquarium est une charge permanente, pas une charge d'exploitation et elle aurait du être prise en compte pour le passage des gaines.

La comparaison avec une baignoire n'a pas lieu d'être : au maximum une baignoire fait 300Kg (50Kg de baignoire, 150 litres d'eau et 100Kg d'utilisateur) uniquement pendant l'utilisation 1h ou 2 par semaine. La charge permanente est de 50Kg sur 4 pieds soit 13Kg ponctuels c'est à dire rien du tout.

Votre aquarium lui fait 600Kg soit 100Kg ponctuels permanents! Le risque de poinçonner la chape et surtout le tuyau placé dedans est très important!

Ça ne se fera évidement pas d'un seul coup, c’est un phénomène de déformation qui s'étale sur plusieurs années.

Au niveau des calculs, votre aquarium change la donne en créant une charge ponctuelle permanente qu'il faut prendre en compte.
De la même manière qu'on prendrait en compte le poids d'une machine industrielle dans le dimensionnement d'un plancher d'usine.

Je ne connais pas l'historique de votre construction mais c'est la faute à pas de chance avec beaucoup de "si". Si vous aviez définis avec votre constructeur l’emplacement et la taille de l'aquarium... si le bureau d'étude avait été au courant.. si vous aviez été au courant qu'il fallait en parler etc...
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre sympa Env. 200 message Pyrenees Atlantiques
Effectivement le constructeur nous a demandé lors d'une réunion technique si nous avions du mobilier particulièrement lourd. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.
Mais ça veut dire que si le Petit Prince veut jouer d'un instrument de musique il vaut mieux qu'il choisisse la guitare plutôt que le piano.
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Donc, Mandolyne, nous t'invitons, Tournesol et moi, à raser ta maison et à en construire une nouvelle pour accueillir enfin tes poissons rouges... J'espère que tu es contente de la réponse...

Pour parler plus sérieusement, les surcharges dont parlent les DTU sont des surcharges moyennes réparties sur l'ensemble du plancher; on peut très bien avoir 450 kq/m2 à un endroit, et 0 kg/m2 à un autre endroit; ce qui nous laisse une marge importante pour meubler avec ce que l'on veut (y compris un aquarium) dès l'instant ou on n'y met pas des poids incroyables.

Par ailleurs, un aquarium, comme d'ailleurs la plupart des meubles lourds, se situe le plus souvent contre un mur, donc au ras des implantations de plancher, et fait travailler celui-ci plus en cisaillement ou en simple compression, et donc peu en flexion, ce qui limite très fortement les contraintes...

Enfin, une vulgaire bibliothèque chargée de livres sur 2 m de haut pèse beaucoup plus, au m2, qu'un aquarium de 400L; fort heureusement, on n'a pas à appeler le Samu à chaque fois que quelqu'un installe une bibliothèque.

Les "pro" ont un peu trop tendance à "ouvrir le parapluie" quand on les interroge...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
bardal a écrit:Donc, Mandolyne, nous t'invitons, Tournesol et moi, à raser ta maison et à en construire une nouvelle pour accueillir enfin tes poissons rouges... J'espère que tu es contente de la réponse...

Pour parler plus sérieusement, les surcharges dont parlent les DTU sont des surcharges moyennes réparties sur l'ensemble du plancher; on peut très bien avoir 450 kq/m2 à un endroit, et 0 kg/m2 à un autre endroit; ce qui nous laisse une marge importante pour meubler avec ce que l'on veut (y compris un aquarium) dès l'instant ou on n'y met pas des poids incroyables.

Par ailleurs, un aquarium, comme d'ailleurs la plupart des meubles lourds, se situe le plus souvent contre un mur, donc au ras des implantations de plancher, et fait travailler celui-ci plus en cisaillement ou en simple compression, et donc peu en flexion, ce qui limite très fortement les contraintes...

Enfin, une vulgaire bibliothèque chargée de livres sur 2 m de haut pèse beaucoup plus, au m2, qu'un aquarium de 400L; fort heureusement, on n'a pas à appeler le Samu à chaque fois que quelqu'un installe une bibliothèque.

Les "pro" ont un peu trop tendance à "ouvrir le parapluie" quand on les interroge...

Bonjour,
J'avais prévu de placer mon aquarium contre un mur interne, donc pas un mur porteur, donc pas au ras des implantations de plancher. J'ai signalé à la société qui a posé le plancher chauffant que j'avais 1 poêle de 200kg et un aquarium de 305kg en précisant la position de chacun. La société a déplacé les tuyaux au niveau du poêle, mais ils ont laissé les tuyaux passer sous l'aquarium. Le MOE était au courant de ces 2 points. Il m'a appelé le matin du passage des carreleurs pour me dire que l'aquarium ne posait pas de problème pour le chauffage au sol. Les carreleurs ont donc coulé la chape. Dans l'après-midi, il m'a rappelé pour me dire qu'il avait un doute sur la chape et qu'il se renseignait auprès du bureau d'études béton. Le bureau d'études béton lui a dit que la chape ne pouvait pas supporter l'aquarium ! Je fais quoi maintenant que la chape est coulée ? Je mets mes poissons dans les WC et je tire la chasse ???
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le lundi 30 septembre 2024 à 05h52
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