Jambe de force ou bidouillage?

Salut gege,

afin de vous donner le maximum d'informations les combles sont destinés à recevoir une chambre et un bureau.
le solivage comporte des bastaings de 175X63 avec un entraxe d'environs 30 cm. 
Afin de rattraper la planéité et consolider l'ensemble j'ai vissé/coller d'autres bastaings d'une section de 38x150 aux solives existantes.
les fermes (3 en tout) en comptant celle modifié par mon voisin sont espacés de 3M les unes des autres.

pour les questions de mesures voiçi ce que j'ai trouvé :

section des pannes et arbas : 8X23
longueur des pannes du murs pignon à la ferme : 4,15M puis de la ferme à ferme 3M
entraxe entre les différentes pannes 1,80M.
Longueur de l'arba jusqu'au poinçon: 4,60M
Longueur de l'entrait 9,80M. Celui çi est composé de 3 bastaings qui sont pris dans la maçonnerie du mur de refend a 5,40M d'un côté et à 4,35M de l'autre.

voici quelques clichés pris ce jour :

Merci pour votre aide,
Sera

Compléments de cotes ,confirmation longueur grenier 2x3+2+x4.15 ?
hauteur sous panne faitière
sous pannes inters et distance au poinçon .poinçon 15x15 ?
cote exacte sur le sol(entrait )dessous de l'arba au poinçon.
ça n'a l'air bien haut dans ces combles .
d'ou vient on?pour passer partout
une ferme est en limite séparative ?et une ferme dans chaque lot?
gege

Bonsoir
Petite visite rapide , la mousse qui se trouve sous les tuiles à l'air de ne pas avoir été coupée pour combler les trous entre vos tuiles ( sur photo pas évident ) , si vous faite un comble habitable , c'est quand même mieux de faire épouser les formes de vos tuiles ( si il neige dans votre région ) fuite et tâche d'humidité dans peu de temps .
Bonne soirée

Bonjour gege,

je vous prépare ça ce soir.
@couvreur: pour les velux , le couvreur les poses aujourd'hui chez moi .je vous ferais des photos également. peut on rattraper cette mousse si elle est mal découpée par un autre matériel?

Si celle ci n'est pas (mal coupée ) mais écrasée par les tuiles sans aucuns soucis il faut simplement donner un petit coup de cutter ou ciseaux mieux pour faire une découpe précise , laisser +- 1 cm en plus pour que lors de la pose la mousse remplisse bien sa fonction ,elle n'est pas la pour faire jolis mais bien pour arrêter la pénétration ( des insectes , rongeurs , neige poudreuse , vent , ... )
Bonne journée

PS : à savoir que si la mousse est mal placée ,cela peut même engendrer dans le temps de belles fuites . Mousse qui est pliée vers l'extérieur coté tuile .Pour ce faire , Voir simplement la mise en oeuvre d'un entourage de fenêtre de toiture de la maque posée .

Je n'en étais pas encore aux velux,mais bon ,je ne t'aiderais pas sur le plan au cas ou j'aurais eu une idée.
pour ta ferme ,tu mets des jambes de forces verticalement au droit de chaque panne.tu fixes sur l'arba avec des plaques connecteurs à clous .et sur les entraits avec des cornières (bien fixées avec des belles vis type torx.)
si tu as du mal à circuler ,tu peux couper une contrefiche ou 2 pour passer le long du poinçon.
pour ta formation à la charpente ,le fait idiot de mettre une jambe de foce en biais ,augmente la traction dans l'arba!donc ,c'est mieux en vertical.
salut
gege

Bonjour ,
toute les idées sont bonnes à prendre en compte ( gégé ) c'est le but de ce forum , par la suite , il faut choisir celles qui nous corresponde le mieux suivant :la configurations et les fournitures à mettre en oeuvre sur chantier (qui est propre à chacun) , mais surtout avec un minimum de techniques et suivant son budget .
Bonne journée

Je ne pensais pas à la technique (Couvreur),je pensais au plan d'exploitation ,c'est pourquoi j'ai dit que je n'en étais pas encore là, les velux seront ils au meilleur emplacement ,comment arrive t on dans ce grenier etc .
j'analysais en long et en travers les fermes en place ,on peut en dire long sur ce thème .
gege

Bonsoir,

J'ai donc pris les mesures et quelques nouvelles photos avec les velux.
Je suis assez satisfait du résultat. Les gars ont bien bossé et ont porté attention a couper les tuiles au raz de la grosse onde et ont assez bien découpé la mousse. J'ai également fait poser un cadre isolant Bdx pour parfaire l'isolation.

En ce qui concerne les mesures Gege nous avons :

La longueur du comble est plus dans le sens de l'entrait, avec bien entendu toute une surface impraticable mais qui nous servira de rangements. Il fait 9,80 x 7,17 très exactement.
Hauteur sous faîtière 2,04m
Hauteur sous inter : 1,60m
Hauteur saous inter 2 : 60cm
Poinçon 16x16
Longueur dessous Arba/poinçon : d'un côté 4,60 m et 4,8m de l'autre.
Sur la photo où l'on aperçoit une bâche et une évacuation, c'est le côté ou la trémie sera réalisée. Au fond a droite de cette pièce.
J'essaierais de vous uploader un plan.

Je ne compte absolument pas faire les travaux de modification moi même. Je compte faire intervenir un charpentier mais je m'intéresse naturellement à la chose. D'autant plus après avoir constaté que certain n'hésite pas à vous vendre un rafistolage amateur pour une jambe de force... Et les conséquences de ce genre d'attitude peuvent être dangereuses lorsqu'il s'agit de modifier des éléments porteur. Nous sommes dans une co propriété et nous nous devons d'être sérieux dans nos travaux.

Voici quelques nouvelles photos avec (enfin) de la lumière!















[URL=http://www.imabox.fr/affiche?=15/06=052336kVL1QR58.jpg][/URL

Quand on n'est pas du métier c'est dur de faire un relevé de cotes ,avec tes dernières données ,ça ne marche pas du tout,
je t'ai demandé la distance de chaque panne au poinçon ,car avec la hauteur sous panne ,je trouve la pente de la toiture ,là 204 sous faitière ,160 sous 1ere et 60 sous la 2eme ,ça ne fonctionne pas du tout.

gege

Pour info ,
seraphineoto ce petit lien est pour moi une référence et à lire pour beaucoup de novices qui s’intéressent à la charpente , c'est une bonne base que chaque charpentier devrait connaitre et bien d'autres ..... , qui plus est ( fait par un bon charpentier ) de terrain
Voir ce lien pour mieux comprendre .

http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/connaitre-le-pou[...]entage-de-sons-toit.php

Bonne lecture

Couvreur
bonjour
si tu connais un vrai charpentier ,tu lui demandes l'équation d'équilibre des fermes à blochets.
moi quand j'analyse ,ça ne me plait pas du tout.
je sais que c'est hyperstatique ,mais personne sur le forum ne m'a donner de réponse ,pour le reste je sais...
les blochets ne me plaisent pas du tout.
j'attends toujours.
gege

Bonsoir ,
chacun son métier ,
Ici c'est une ferme de base , donc ..... elles sont très courantes par chez nous en charpente traditionnelle ;) quand tu as lu et fait la ( conception ) de charpentes , avec dix , vingt , ...plans réalisé par architecte et validé par ingénieur pour les calculs , tu n'as plus besoin de refaire quoi que ce soit ( en général ) ou tu as alors des bâtiments hors normes tels que hall sportif , hangar ,... , surtout si les sections sont prévues pour une toiture en ( tuiles béton ) avec les fournitures les plus lourdes et toutes les finitions . Je préfère une charpente avec des bois de plus grosses sections ( certains diront pertes d'argent , moi plutôt qualité de travail et sécurité mais il ne faut pas non plus exagérer et poser n'importe quoi , j'ai déjà vus des pannes espacées de 2 m avec une portée de 6.5 m dans de la 8 x 23 avec toiture en tuiles ) , là est souvent l'erreur de beaucoup . Puis pour un calcul peut importe lequel , celui ci peut être gardé par l'artisan qui peut grâce à cela faire son abaque personnelle , alors que ceux - ci sont souvent fait et refait , car déjà calculé pour des bâtiments simple . maintenant je ne m’intéresse pas du tous ou très peu a ce genre de calcul de détails , bien que connaissant les bases , puis pour finir , tu t’intéresses à la charpente , moi de passage et vus sur photo un soucis éventuel sur la fenêtre de toitures ;) ( entourage sur photo ) je n'ai pas pris le temps de regarder les fermes et les dimensions . Ni même regarder si il y avait besoins de renforcer les arbalétriers .Puis si j'avais besoin de connaitre certains calculs , nous avons un centre de technologie du bois à +- 13 km de chez nous ( ingénieurs et formateurs s'y trouves ) . pour ma part , Je suis plus souvent sur chantier ( j'étais ) d'autres préfèrent rester dans des bureaux et calculer ( heureusement car l'un sans l'autres .... c'est complémentaire dans bien des cas ) . Bonne soirée .

J'ai une école de charpentiers près de chez moi ,même le prof n'a pas pu me répondre ,j'ai appelé les compagnons ,ils n'ont pas pu non plus ,moi sur le forum ,je réponds sur ce que je sais ,mais là sur ma demande personne,j'aimerais discuter car j'ai un avis qui ne va pas dans le politiquement correct,dommage.
sur internet ,c'est pareil pas de solution .
gege