Escalier béton quart tournant possible sur plancher bois et mur de refend ?

Je rame et c'est vraiment très juste,regardes si ça passerait.

gege

gege94500 a écrit:

Je rame et c'est vraiment très juste,regardes si ça passerait.

Ton plan n'est pas valide. Le palier de l'étage arrive au milieu de la porte des WC, regarde mes schémas à la fin de la page 2.
De plus tes hauteurs de marche ne font surement pas 20 cm...

Bonjour.
Pourquoi D6 = 17 cm alors que D13 = 20 cm ?
Interdit pour des raisons de sécurité, surtout dans les escaliers raides.
Tj pour des raisons de sécurité, les nez de marches saillantes ne doivent pas dépasser 10 mm, d'autant plus que le Giron est faible (Pour ne pas crocheter le talon du pied à la descente.

Attention si toutes vos marches sont revêtues d'une planche bois de 30 mm d'Ep., le dessous de la paillasse béton descendra aussi d'autant plus le ragréages éventuel (Réservation).

En haut de l'escalier, retourner Hort la paillasse béton à la bonne Ht sur le refend et armer le tout en concéquence. Sabots métalliques chevillé à l'arrière, pour recevoir les solives bois.
Par la géométrie plus précises des lieux, je maintien que vous pouvez 'améliorer le confort d'utilisation avec un balancement dit 'à collets égaux' sur la grande volée avec le 1/4 tournant prévu (Personnellement je ferai la 1ère marche inclinée pour 'inviter' la montée.
Reste que, bien admissible dans le domaine privé, votre escalier sera plus fatiguant à la montée et plus à la descente (C'est pourquoi ma préconisation du balancement pour adoucir regulierement les pentes, sur la largeur de l'escalier).
Sinon, ça vaut le coup de s'y pencher, voir s'il n'est pas possible encore de revoir un peu les aménagements locaux Étages et/ou Rez de Ch. pour faire 16 hts et 15 marches balancées.

Par expérience pratique, une Epure manuelle simplifiée vous fera gagner beaucoup de temps pour résoudre tous ces problèmes.

Tournesol : Pour une pente moyenne à 45° on peut parler encore d'escalier à monter ET à descendre normalement. Au delà, c'est vrai qu'on le montera normalement avec une descente à reculons, question de sécurité. Dans ce cas on rentre dans le domaines des échelles meunières.

Cordialement à tous.

JPA33000 a écrit:

Bonjour.
Pourquoi D6 = 17 cm alors que D13 = 20 cm ?
Interdit pour des raisons de sécurité, surtout dans les escaliers raides.
Tj pour des raisons de sécurité, les nez de marches saillantes ne doivent pas dépasser 10 mm, d'autant plus que le Giron est faible (Pour ne pas crocheter le talon du pied à la descente.

J'ai fait ça arbitrairement en arrondissant pour vérifier que ça passait au niveau de la porte des WC avec la paillasse.
Grosso modo, je peux donc diviser ces 3 cm par 14 pour gagner quelques millimètre de hauteur par marche.
Sinon qu'est ce qu'une marche saillante?

JPA33000 a écrit:

Attention si toutes vos marches sont revêtues d'une planche bois de 30 mm d'Ep., le dessous de la paillasse béton descendra aussi d'autant plus le ragréages éventuel (Réservation).

Pas compris  

JPA33000 a écrit:

Personnellement je ferai la 1ère marche inclinée pour 'inviter' la montée.

C'est à dire penchée sur 2 cm par exemple en avant! Pas de risque de glissage à la descente ?


Revoir les aménagements me parait compliqué vu l'étage. Il est peu être intéressant d'avancer la marche au niveau de la porte d'entrée.

voici 2 croquis
1 / pour améliorer ta compréhension de la liaison paillasse , chainage en tête de mur
2/ j'ai légèrement modifié les emplacements de marche au départ de l'escalier..et j'ai signalé au niveau de la marche 3 une petite surface triangulaire ou j'avais 1.975 d'échappée avec des marches de 17.5..avec des marches de 20 hr on a plus que 1.90 m à moins d'aménager en biais la rive de plancher du 1 er..

En fait je ne comprend pas bien à quoi correspondent ces 1,975 ? Hauteur largeur ? Je suis désolé j'essai de retourner le plan dans tous les sens et je ne vois pas à quoi ça correspond

Merci pour le schéma 1 j'ai bien compris

Pour l'instant d'après mes calculs, j'ai :
297cm d'hauteur d'escalier
300cm de profondeur d'escalier entre le mur de façade et le plancher de l'étage
14 marches et donc 15 contremarches

Donc 297/15=19.8cm de hauteur de marche
300-80= 220 ->    220/10=22cm de giron à partir de la partie droite et environ 24cm dans la partie balancée

Si on rajoute une marche en avançant l'escalier de 52 cm au lieu de 34 cm (ce qui laisserait l'escalier à 22cm de la porte d'entrée : est-ce gênant? ) et en grignotant 1,2cm de giron sur chaque marche du balancement, on pourrait pas rajouter une marche avec une moyenne de 23cm dans le balancement? Ce qui nous ferait gagner une hauteur de marche...

Bonjour.

Fredy2705.
Plus Ht vous avez dit "mes marches seront habillées d'une planche en bois" !
Donc tous les niveaux bruts des marches seront abaissés de 30 à 35 mm pour des hts de marches régulières.

SUR LA LIGNE DE FOULÉE maintenant connue et de Longueur développée entre nez fini 1ère et nez fini dernière marche = 220 +Pi ×80:4 +34 =316.2 cm.
Ht totale à monter fini à fini = 2970 mm.
-----> sur cette L.F.
.Ht CM fini = 297 ÷16 =18.563 cm
.Giron nez à nez fini = 316.2 :15 =21.08 cm
.F. de Blondel = 21.08 +2 X 18.563 =58.206 cm
Légèrement supérieur à la borne basse (58 cm) tolérée par la Norme actuelle.
.Échappée sur Entrée =250 -(2 à 3)×18.563 = entre 212.94 cm à 191.26 cm, soit environ 202.1 cm Env.
Donc vous avez la solution possible, sans toucher aux aménagements locaux des 2 niveaux.
Maintenant, vous pouvez améliorer l'usage de cet escalier en suivant mes quelques suggestions déjà énoncées. Voyez avec votre CDT, peut être plus ferrures dans ce domaine ! Ou mieux, consulter un bon 'vieux maçon' plus habitué aux épures chantier.

Pour moi, quand je dis '1ère marche inclinée', c'est la 1ère C.M Vert. qui est inclinée Hort vers la cloison séparant Entrée/escalier.

Attention, si vous voulez mettre une marche supplémentaire côté Entrée, vous allez avoir un problème Echappée (Refaire les précédents calculs), sauf si vous avez la possibilité d'incliner partiellement le champs de la Trémie 1er Etage (Vérifier par un Profil Vert. sur la L.F. des 2 premières marches, puis tracer une ligne passant par les 2 nez bas (Donc inclinée Vert.), puis porter en Aplomb une Ht de 2 ml minimun et à l'extrémitée tracer une // à la 1ère ligne inclinée et voir comment vous pouvez addapter localement votre plancher bois.

Autre chose, bien que vous êtes dans le domaine privée, faites bien attention aux respect des caractéristiques techniques de la géométrie des marches, car si vous invitez quelqu'un hors familial (Même proche) à utiliser votre escalier et s'il y a accident corporel avec plainte, vous risquer avoir des problèmes. J'ai connaissance de 2 cas bien précis dans ce domaine. Faut le savoir.

Cordialement.

alaise a écrit:

[color=darkblue]tiens donc !! c'est une méthode Tournesol brevetée??..pas du tout en accord avec la réalité des choses et ce qui se pratique dans les bureaux d'études sérieux..

et toi qui en est donc un "bon BE", c'est quoi ta méthode breveté à toi??

Encore désolé mais ce n'est pas comme ça que j'ai appris à évaluer une échappée : Alaise, tu verras si tu pose le pied dans l'angle de la quatrième marche si tu ne rencontre pas le plancher haut un peu vite...

Pour ma part, c'est un détail, mais je trouve que le balancement est très mal fait : on ne passe jamais d'un balancement raide avec collet minuscule à une partie droite ! Le balancement devrait aller beaucoup plus loin. Ça produit une cassure brutale dans la paillasse et, tous les "anciens" te le diront, c'est en partie en regardant "l'harmonie" (la courbe de la paillasse) qu'on juge du balancement d'un escalier.

Tu vas peut-être me répondre "regarde les escaliers du commerce". Je te répond : "c'est une mauvaise raison"

alaise a écrit:

pour répondre à ton petit ami Gill , j'ai dirigé des BE d'études d'entreprises connues comme Léon Grosse et SCGPM .. j'attends vos réferences!!

tu critique les réponses des autres en disant qu'ils ne lisent pas
lis mieux toi aussi, ce n'était pas ma question
ton vc, je m'en ...

Rebonjour.
Messieurs, régler vos égaux hors du forum avant que cela ne parte en live.
Sur certains points vous avez tous raisons et tous tords, moi sûrement le premier; Surtout quand il faut Interpréter des données plus que farfelus de l'auteur du sujet présent.
Oubliez l'usage abusif de vos logiciels plus ou moins pointus que la plupart des gens ne comprennent pas et utilisent très mal par méconnaissance du sujet et manque de pratique BET/CHANTIER.
En restant modeste, proposez du concret par des Épures partielles pour résoudre les problèmes rencontrés. Dans le cas présent c'est de trouver la meilleure faisabilitée en respectant les normes admises.
Après, vous pourrez proposer une véritable Epure EXE côté pour le chantier, selon le type de votre escalier et....acceptée par toutes les parties prenantes.

Ces types de bla-bla me gênent un peu.
Cordialement.

JPA33000 a écrit:

Rebonjour.
Messieurs, régler vos égaux hors du forum avant que cela ne parte en live.

ce n'est pas une question d'avis (qu'on soit pas d'accord, aucun soucis)
mais c'est la façon systématique de répondre insultante et méprisante qui horripile

J'ai fait exprès de te dessiner l'escalier le moins mauvais qui va un peu loin à l'étage ,c'était pour voir si tu oserais bouger un peu tes cloisons , je reconnais qu'avec les rustines de plans que tu nous a présentées on n'a pas une très bonne lecture de ta maison de poupée.
pour moi ,les wc sous la volée d'escalier ,ça me rappelle le wc de 80x125 qui a fleuri un peu partout dans nos HLM des années 60.
mes marches (c'était écrit) font 17.43cm ,ce qui n'est toujours pas très brillant.
gege