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Besoin d'avis pour plan de maison plain pied de 100m2 en région toulousaine.

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 3.679 fois
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour à tous. Nous avons avec ma compagne un projet de construction de maison depuis quelques mois. Je ne suis pas très actif sur le forum mais j'ai lu assidûment énormément de sujets depuis des mois pour me renseigner un maximum avant de me lancer. Merci pour cette mine d'informations

Bref, nous avons signé un compromis de vente pour un terrain en région toulousaine il y a quelques semaines, et depuis nous avons contacté plusieurs constructeurs et un maître d'oeuvre qui nous ont présenté plusieurs avant-projets.

Au niveau du terrain : 

C'est une division parcellaire. Il fait 900m2, plutôt bien orienté (l'entrée se fait par le nord) et plat. À l'ouest, nous avons un mur maçonné qui fait la séparation avec le terrain du propriétaire. Il n'y a pas de haie mais nous comptons en planter. Au nord, le terrain est grillagé et un fossé nous sépare d'une route peu passante. L'entrée est déjà faite avec une buse (dans le coin nord-est).
Côté est, il s'agit d'un grand terrain avec une maison de campagne assez éloignée de la limite séparative, qui n'est habitée que pendant quelques périodes de vacances.
Côté sud, de grandes haies sont déjà formées, donc il n'y a pas de vis-à-vis non plus.

Au niveau de nos besoins : 

Nous sommes un jeune couple sans enfant (mais nous envisageons d'en avoir plus tard). Nous voulons donc une maison de plain pied de 100m2 à peu près, avec un grand salon, cuisine ouverte, cellier attenant à la cuisine. Une partie nuit avec sdb, wc et 3 chambres (1 chambre, 1 chambre d'amis et un bureau pour le moment). Dans l'idéal, nous voulons un garage et une terrasse. 
Le chauffage se fera par un poêle à granule + panneaux rayonnants en appoint dans les chambres

Les  plans : 

Voici le plan "semi définitif" que nous avons élaboré avec un maître d'oeuvre (les plans sont disponibles en grand format en cliquant dessus):



et son implantation : 



le plan nous plaît mais voilà, aujourd'hui un constructeur nous présente un autre plan (c'est une ébauche, l'implantation n'est pas exacte) : 







Le plan ne nous plait pas en l'état mais c'est la discussion que j'ai eue avec le constructeur qui m'a fait m'interroger. Selon lui, vu l'orientation de mon terrain et sa configuration au niveau des vis à vis, il faut déplacer mon entrée dans le coin nord ouest et mettre le garage côté ouest, et mettre un maximum d'ouvertures dans le salon. 


Du coup ça me fait réfléchir : Y a-t-il assez d'ouvertures bien exposées sur mon premier plan ? J'ai fait faire une avancée de toit car venant du sud-est, je suis plus traumatisé par la chaleur en été que par le froid l'hiver, mais du coup je ne sais pas si cette configuration va me faire dépenser plus en chauffage. Vous en pensez quoi ?

Merci d'avance
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Messages : Env. 40
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 60 message Gironde
Bonjour,
je ne suis pas un expert, mais je lis beaucoup cette partie du forum, alors je vais un peu me lancer ;
concernant le deuxième plan, l'idée du garage a l'opposé de l'entrée du terrain me semble plutôt absurde : beaucoup de manœuvre sen voitures à prévoir, non ? même si le garage comme souvent ne sert pas à garer les voitures ce n'est pas logique
L'intéressant dans le deuxième plan je trouve c'est de profiter bien de l'orientation Est qui à vous lire est plutôt agréable à regarder ; et les chambres donnant à l'est, c'est sympa

Mais globalement je préfère le premier plan qui me parait simple et pratique ; manque une vraien entrée avec placard ; et pourquoi ce décalage du garage ?
Aussi, je mettrai la fenêtre de la chambre 2 vers l'est (donnant sur la terrasse, avec pourquoi pas une porte fenêtre ?)
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Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Votre premier plan n'apporte pas assez d'ouverture vers le sud en effet pour le salon, mais alors sa proposition est pire en terme d'exposition, et je ne parle pas de l'aménagement intérieur, qui est vraiment nul.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Haute Garonne
adricube a écrit:Mais globalement je préfère le premier plan qui me parait simple et pratique ; manque une vraie entrée avec placard ; et pourquoi ce décalage du garage ?
Aussi, je mettrai la fenêtre de la chambre 2 vers l'est (donnant sur la terrasse, avec pourquoi pas une porte fenêtre ?)

Il y a un petit placard dans l'entrée. On nous a proposé des plans avec une entrée mais globalement ça ne nous plaisait pas, on perdait de l'espace sur le séjour. 
Bonne question pour le garage, je demanderai au maître d'oeuvre demain :p
Pour la fenêtre de la chambre, je m'étais dit qu'en faisant comme ça je garde la luminosité dans la chambre si je couvre la terrasse avec une pergola. C'est peut être une mauvaise idée je vais y réfléchir.
@Gwendalfr : oui le 2ème plan ne nous plait pas du tout. 
Pour le premier du coup, on risque vraiment de manquer de lumière dans le salon ?
Merci pour vos retours en tout cas
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Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

je n'aime ni l'un ni l'autre Blush
pas compris les arguments du cst pour le garage à l'ouest.

sur les 2 on a le "chiotte couloir" avec portes dans le mauvais sens, pas d'entrée...

pour ce qui est d'être "traumatisé par la chaleur d'été" Rolleyes quand le soleil tape à la verticale il chauffe TOUT le bâti, pas uniquement les vitrages (surtout pas au Sud) ;
par contre la lumière -et le soleil d'hiver- n'entreront pas .

sur les 2 : la terrasse sera vite à l'ombre et ne profitera pas du soleil en fin de journée.

sur le second : faut quand même être particulièrement ... ... pour caser un cellier au beau milieu de la pièce de vie et le passage garage//cellier qui traverse le couloir chambres ... sans parler du super couloir

par contre pour la sdb, le second est plus logique et surtout plus fonctionnel.

sur le 1er : attention avec la tête de lit contre le salon, si vous avez une TV ce n'est pas forcément l'idéal et vu la config il n'y a pas d'autre choix.

pour ce qui est de "on veut pas d'entrée pour pas perdre de place sur le séjour" : l'entrée est l'endroit où on entre... avec ou sans cloisons vous y passerez et cette surface ne servira pas à autre chose.

globalement le second serait peut-être plus facile à optimiser en inversant pièce de vie et partie chambres.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Bonjour,

Le dégagement du second plan est deux fois plus grand que celui du premier, alors que la surface indiquée y est inférieure ! Le deuxième constructeur met un peu trop d'ardeur à vous appâter. Là ce sont vraiment des m² du séjour qui sont "perdus" (car faisant partie du dégagement), contrairement à une véritable entrée.

Vous avez dimensionné votre maison pour un couple (petite salle de bain sans rangement, pas de véritable entrée...) mais imaginez-vous avec 4 manteaux, 4 paires de chaussures (mini !), 4 nécessaires de toilettes, des serviettes pour 4...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Env. 40 message Haute Garonne
elisa21 a écrit:Bonjour

je n'aime ni l'un ni l'autre Blush
pas compris les arguments du cst pour le garage à l'ouest.

sur les 2 on a le "chiotte couloir" avec portes dans le mauvais sens, pas d'entrée... : sur le premier plan ,les toilettes étaient dans l'entrée, mais Madame préfère les avoir côté nuit car elle se lève la nuit pour y aller. Vu la configuration, je ne sais pas comment éviter les WC couloir, mais je vais y réfléchir.

pour ce qui est d'être "traumatisé par la chaleur d'été" Rolleyes quand le soleil tape à la verticale il chauffe TOUT le bâti, pas uniquement les vitrages (surtout pas au Sud) ;
par contre la lumière -et le soleil d'hiver- n'entreront pas : Donc votre conseil serait de voir pour remonter le garage pour ne pas gâcher la lumière du matin ? 

sur les 2 : la terrasse sera vite à l'ombre et ne profitera pas du soleil en fin de journée : Lorsque nous utilisons la terrasse, c'est en été et nous cherchons plutôt à éviter la lumière :p 

sur le second : faut quand même être particulièrement ... ... pour caser un cellier au beau milieu de la pièce de vie et le passage garage//cellier qui traverse le couloir chambres ... sans parler du super couloir

par contre pour la sdb, le second est plus logique et surtout plus fonctionnel.

sur le 1er : attention avec la tête de lit contre le salon, si vous avez une TV ce n'est pas forcément l'idéal et vu la config il n'y a pas d'autre choix. : Effectivement, j'ai un vidéoprojecteur avec un son home cinéma qui projettera sur le mur de chambre 3. J'y ai pensé mais je me dis qu'à terme, quand nous aurons des enfants nous utiliserons cette chambre donc si nous regardons un film le soir la chambre ne sera pas occupée. 

pour ce qui est de "on veut pas d'entrée pour pas perdre de place sur le séjour" : l'entrée est l'endroit où on entre... avec ou sans cloisons vous y passerez et cette surface ne servira pas à autre chose. : Le maître d'oeuvre nous avait proposé une cloison au niveau de l'entrée justement, d'1m50 de long à peu près, mais on en voyait pas l'utilité et on l'a faite enlever. Je me suis dit que ça gênerait car le canapé sera en face du mur de la chambre 3 et que j'ai prévu de mettre mes enceintes surround derrière, au plafond. Enlever la cloison permettait d'avoir un maximum de recul pour le canapé et mettre les enceintes où je voulais.  

globalement le second serait peut-être plus facile à optimiser en inversant pièce de vie et partie chambres : J'y ai pensé aussi, mais l'entrée se faisant côté nord, ça obligerait à avoir un long couloir pour accéder au salon du coup non ?

En tout cas merci pour les retours, ça change des discussions avec les constructeurs (qui disent amen à toutes nos idées sans vraiment les critiquer), et c'est de suite plus constructif.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Si vous voulez mettre un canapé dans le premier plan, le canapé devra faire maxi 2m de long. Pas terrible pour une famille de 4 personnes.
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Env. 40 message Haute Garonne
Eddy_ a écrit:Bonjour,

Le dégagement du second plan est deux fois plus grand que celui du premier, alors que la surface indiquée y est inférieure ! Le deuxième constructeur met un peu trop d'ardeur à vous appâter. Là ce sont vraiment des m² du séjour qui sont "perdus" (car faisant partie du dégagement), contrairement à une véritable entrée. : oui le 2nd plan ne nous plait vraiment pas pour plein de raisons

Vous avez dimensionné votre maison pour un couple (petite salle de bain sans rangement, pas de véritable entrée...) mais imaginez-vous avec 4 manteaux, 4 paires de chaussures (mini !), 4 nécessaires de toilettes, des serviettes pour 4... : oui on trouve la salle de bains un peu petite, même avec la porte à galandage qu'on a fait ajouter, on doute d'avoir assez de rangements. la solutions serait de mettre les WC dedans et d'agrandir la pièce du coup, mais c'est vraiment quelque chose qu'on aimerait éviter. On préfère vraiment avoir des wc séparés. Après plus j'y réfléchis et plus je me dis que la sdb est vraiment petite...

Eddy_ a écrit:Si vous voulez mettre un canapé dans le premier plan, le canapé devra faire maxi 2m de long. Pas terrible pour une famille de 4 personnes.

Pourquoi est-ce qu'on serait limités pour la taille du canapé ?
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Parce que votre salon n'a pas des dimensions infinies.Biggrin

En laissant un passage de 80cm derrière les chaises occupées, quelle longueur reste-t-il jusqu'au mur?
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Membre utile Env. 400 message Plobannalec (29)
Le deuxième plan n'est pas à la même échelle sur le plan de masse, en le mettant à l'échelle l'angle du bureau sera contre l'angle du terrain.
C'est plus logique le garage au Nord-Ouest pour l'exposition des autres pièces, çà ne coutera pas une fortune de buser 5/6m de fossé.
A choisir, aucun des deux.
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Env. 40 message Haute Garonne
La ligne en pointillés qui traverse le salon (qui représente la toiture) est située à 90cm du mur.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Neithan a écrit:Lorsque nous utilisons la terrasse, c'est en été et nous cherchons plutôt à éviter la lumière :p


mauvaise tournure de phrase de ma part Blush
la terrasse et toute la façade Sud sera privée de soleil tôt dans l'après midi, et sur toute l'année ;
c'était en réponse à la question initiale :

Neithan a écrit:... Y a-t-il assez d'ouvertures bien exposées sur mon premier plan ? J'ai fait faire une avancée de toit car venant du sud-est, je suis plus traumatisé par la chaleur en été que par le froid l'hiver, mais du coup je ne sais pas si cette configuration va me faire dépenser plus en chauffage...


oui, plus de dépenses -mais tout est relatif, dans votre région la dépense est minime- car pas de soleil passif et également plus de dépenses en éclairage puisque moins de lumière naturelle -mais tout est relatif vu la conso des leds-
même si les €uros n'ont pas ou peu d'importance sur ces "détails", on peut évaluer en confort

pour la cloison entrée : si j'ai bien compris l'idée a été abandonnée afin de pouvoir reculer le canapé au maximum ?
à réfléchir encore : les invités oupa qui entrent "dans notre dos" ce n'est pas top ;

autre source de reflexion : 100m2 c'est correct pour 3 chambres mais pas énorme, au prix du m2... est-ce bien raisonnable de prévoir un cellier d'une telle surface dans le volume isolé ?
surtout avec un garage assez long où on doit pouvoir caser quelques étagères.

pour le wc : 1,2 x 1,4 serait plus pratique et "gagne" 1m2 pour la sdb
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Env. 40 message Haute Garonne
En fait on a pensé le cellier aussi grand pour avoir un maximum de linéaire au niveau de la cuisine (pièce très importante pour nous, on cuisine énormément), tout en gardant un placard assez grand (1m60 actuellement) dans l'entrée.

En fait je me suis souvenu le pourquoi du décalage du garage : c'est pour que le toit soit aligné sur celui de la maison.
Du coup on ne pouvait pas non plus affiner le cellier à cause de la porte qui donne sur le garage.

J'avoue que je suis un peu paumé là :p je vais essayer de réfléchir à un autre plan avec le garage à l'ouest collé en limite de propriété. C'est vraiment difficile de concilier toutes nos envies avec les contraintes du terrain et du budget ;)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Le pourquoi du décalage garage ... en l'alignant de l'autre coté ça marche aussi (pour 1 coté chéneau vu d'avion) et ça offre plus de luminosité coté Sud Wink
et à propos d'alignement toiture : les faitages ne le sont pas, j'ai un peu de mal à imaginer la continuité coté terrasse avec des hauteurs standards, mais j'ai l'excuse de l'heure, et ce n'est pas très important.

pour le cellier qui offre un grand mur à la cuisine : à 1400€/m2 ... doit y avoir moyen de trouver d'autres solutions pour ce linéaire non ?
j'dis ça, j'dis rien... ce n'est pas mon budget

Bonne idée de réfléchir à d'autres implantations, en mode "on efface tout et on r'commence" ,
c'est toujours dommage de se figer sur une base bancale, on le voit trop souvent : les gens essaient d'améliorer en gardant une structure ... qui n'existe pas, elle n'est QUE sur un papier, autant en profiter pendant qu'on peut le faire Smile
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Picto recompense Membre ultra utile
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