Besoin d'infos sur un chauffage au sol pour une rénovation

Bonjour,
Il n'y a personne qui pourrais m'aider ? ?
Merci

Ton isolation, si elle est correctement réalisée, est déjà très correcte pour une rénovation...
Et la puissance au m2 de ton chauffage est plus que suffisante pour couvrir les besoins ( la moitié suffirait)...

Plus embêtante est l'absence d'isolation du sol, qui posera plusieurs problèmes:

- des déperditions augmentées de ce côté
- l'interaction entre trame chauffante et dalle du sol augmentera dans de fortes proportions l'inertie thermique de ton plancher chauffant, l'empêchant de répondre rapidement aux sollicitations de la régulation.

Tu as tout intérêt à déconnecter thermiquement la trame chauffante du sol; 3,5 cm d'un isolant très performant constitueront un progrès important, même si c'est en théorie insuffisant. Vois du côté des polyuréthanes...

Bonjour bardal,
je suis en train de voir ceci : polystyrène extrudé (XPS) avec des surfaces en ciment polymérisé renforcé par un treillis de fibres de verre.
Je peux apparemment coller directement mes trames et carrelage dessus mais ça ne fait que 2cm d’épais c'est déjà ça....

J'ai tout de même un peu peur car on dirait un plancher flottant au final... je sais pas.....
voilà ce que ça donne (sans faire de pub) :
http://beipeng.en.alibaba.co[...]d_20mm.html

Peut on mettre des panneaux à carreler ? en guise d'isolant

En principe oui, j'y avait pensé pour une réno.

Voilà ce qui est dit sur le site WEDI >>

Citation:

Les chauffages au sol électriques peuvent être installés (conformément aux indications du fabricant) sur des éléments armés et déjà posés (par ex. panneaux de construction wedi, receveurs Fundo, banquettes Sanoasa, transats Sanoasa). Pour ce faire, seuls les chauffages autorisés pour ce type d'application doivent être utilisés.

Mon marchand de matériaux m'avait dit que les carreleurs ne veulent pas travailler sur ce support car il y a eu des Pbs.

Bonjour mgarrig,

Donc je peux mais je m'expose à des problèmes, plus ou moins identifiés...

Re,

Je pense que la pose des panneaux WEDI doit être très soignée pour garantir la stabilité.

Voir cette page >>

http://www.wedi.de/fr/domain[...]s-mineraux/

Bonjour,
Puis-je poser une Sous-couche pour sols sous-carrelage RECPHONE CARO, et mettre mon carrelage directement par dessus, sachant que mes trames de chauffage se trouve dans la colle à carrelage ?
merci

ça isolera rien du tout ça

les panneaux wedi c'est une bonne idée, un peu cher

J'essaie de trouver une solution peu onéreuse...
Le problème c'est que les vendeurs des trames chauffante à mettre dans la colle à carrelage ne parle jamais d'isolation du sol car c'est spécial isolation !!
mais moi ma chape n'est pas isolée...

Donc mettez des radiateurs

Merci pour votre aide au moins là je suis fixé....
J'ai déjà 120m2 de trames donc les radiateurs....peu pour moi.
Je vais me débrouiller comme dhab....

Salut Jérôme,

intéressant ton pb ( pour ma part j'ai 2 maison en planchers chauffant électrique).

sur ton sol, tu as quoi ? une dalle béton ?

moi, je pense qu'il faut isoler un minimum sinon ta facture de chauffage va être costaud vu que tu vas chauffer le sol coté terre et un minimum d'isolant va grandement améliorer la situation.

pour ma part, je ferai 2 cm d'isolant et je mettrai dessus des plaques de 1 cm et ensuite le carrelage. Par contre, coté colle, il faudra bien choisir : du souple ! et coté puissance : le moins possible pour éviter la dilatation : c'est cela qui va te poser des pb.

fais un essai avec une plaque de 2cm : chauffe d'un coté et regarde de combien la température augmente de l'autre coté de la plaque.

Bonjour Gérard,

Pourquoi 2 + 1 ?
Pour ma dalle c'est du béton non isolé à mon avis vu la qualité du bâtiment.
Pour la puissance ce sera 160w/m2 j'ai pas le choix j'ai déjà tout acheté. Je pensais mettre 1 ou 2 cm de wedi....
Merci
Cdlt

Mais petite question :
La chaleur monte ? Et le fait de chauffer la dalle n'est pas un mal ça fait une masse.....qui gardera la chaleur. N'oublions pas que mon chauffage est juste sous le carrelage, dans la colle.

Salut Jérôme,

je suis d'accord avec toi sur ton raisonnement mais si tu fais les calculs thermique, tu t'aperçois que la chaleur part aussi de l'autre coté.

j'ai chez moi un plancher chauffant infra câble posé sur dalle béton. le DTU est clair : au moins 4 cm mini d'isolant malgré que en dessous c'est une dalle. Apres, je pense que c'est un peu exagéré.

c'est pour cela que je te propose des plaques d'isolant (a encoche)sur 2 cm : c'est très résistant et ensuite une plaque pour rigidifier encore et éviter les déformations de l'isolant.

et je suis d'accord avec toi que la chaleur devrait choisir de partir vers le haut mais elle partira aussi vers le bas car il y a contact(si tu trouves un élève en école d'ingénieur, il peut te calculer cela : moi cela fait trop longtemps que j'ai plus fait cela).

le problèmes que tu vas avoir sera plus un pb de dilatation des parties et de flexion des supports.

le mieux est de raisonner à l'inverse : a partir de quelle épaisseur de support tu acceptes le risque ? 1 cm ? 2 cm ?
une fois que tu as choisi : fait un essai : tu prends ta plaque, tu mets un truc en chauffe dessus : ex: un plat avec de l'eau chaude , et tu mesure l'échauffement en dessous de ta plaque avec un thermomètre: tu seras fixé sur tes pertes thermiques.

n'oublie pas non plus que si tu veux revendre ta maison, cela sera défaut et il faudra mieux le consigner dans l acte de vente pour éviter de te faire attaquer pour vice caché et/ou malfaçons.

pour la puissance de chauffe : attention , il faut mettre le juste nécessaire, après tu vas avoir sensation de chaud sur les pieds et des pb de circulation de sang comme au début des planchers chauffants qui chauffaient trop fort + les pb de dilatation et surtout : n'en met pas la ou tu pourrais avoir des points recouverts (ex: cheminée, meuble) ou des objets tres louds (ex: poêle a bois) car ton isolant va se tasser.

Bonne chance, tiens moi au courant

Gerard

Et surtout : isole le tour de ta pièce aussi pour éviter la conduction thermique par les murs.

Tu peux aussi appeler le constructeur de ton plancher chauffants, il y aura des ingé pour te répondre. si tu trouve pas : appele le constructeur warmup et tu lui dis que tu voudrai faire cela (sans dire que tu as déjà le matos) , il sont très sympa et t'aideront je pense.

Bonjour Gérard,
Enfin des réponses utiles, je sais pas dans quoi je me suis lancé !!!!
Pourquoi les constructeurs de chauffage à mettre dans la colle vendent ça : "à poser sur l'ancien carrelage, spécial rénovation !!" ?

Moi qui voulait faire un tout confort !! j'aurai mieux fait de me tirer une balle dans le pied....lol, c'est pour de la location...

Mais le problème c'est que j'ai que 4 cm de disponible pour faire : isolation, chauffage et carrelage....

Te prends pas trop la tête : je pense que c'est faisable : pas dans les normes mais ca doit fonctionner :
carrelage + colle : un peu moins 1 cm (prend du grès teinté dans la masse : c'est solide et pas trop épais).il te reste 3 cm: 2 isolants et 1 plaque ou l'inverse.

tu peux aussi mettre du plancher : dans ce cas : film fin + plancher a clipser : je viens de faire cela dans un chambre sur un plancher bois: et pas de risque de dilatation et de fissure avec le bois.


si c'est pour de la location : le pb pourrait être que ton locataire dépense trop en chauffage ou si le carrelage se fend.

sur la colle : sur le site warmup il disent :
"La chape ou la dalle repose sur un isolant thermique permettant de limiter l’émission de la chaleur du plancher vers le bas.
Les trames chauffantes « Warmup Mat » sont ensuite enrobées dans
le mortier-colle C2-S1/S2 PRE fluide du carrelage ou assimilé."

va voir : http://www.warmupfrance.fr/v[...]-carrelage/

et appelle les : je les ai appelé pour mon plancher chauffant sur le plancher , ils répondent rapidement et il sont sympsa.

Le carrelage est déjà acheté aussi....lol... j'ai tout acheté et c'est au moment de poser que je me pose des questions ..... je vais voir les tarifs pour les isolants. Je pense que les wedi sont les plus solide.

Il faut que tu regarde les caractéristiques techniques : résistance a la compression et au cisaillement (et bien sur le thermique). va voir chez point P, il y a plusieurs type de panneau comme cela, il y en a avec des languettes qui rentrent dans le panneau suivants.

après cela, si tu veux carreler directement sur le panneau, tu pourrais aussi mettre un panneau de 3, de toute façon : c'est de l'isolant ces panneaux.