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Question sur le chaînage

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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

La réfection de la poutre en BA est effectivement possible, de différentes façons, mais c'est plutôt un travail d'entreprise spécialisée.

Plutôt qu'un IPN, demandez en deux : un de chaque côté de la poutre, avec fixations traversantes et scellées. En fait ce seraient des UPN pour ce type de montage. C'est largement deux fois plus cher, mais vous ne perdrez pas de hauteur. Bémol : c'est un peu plus difficile à (bien) faire ...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je ne suis pas certain qu'il soit nécessaire de renforcer la poutre : si après vérification il s'avère que les aciers soient suffisants il suffit de les dégager de ce qui ne tient pas et de refaire une protection avec un mortier de résine suffisamment épais pour les protéger de l'oxydation (1,5 cm en intérieur).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 7000 message 06 (6)
C'est vrai. Espérons seulement qu'en essayant de dégager le béton, cela ne nous amène pas à refaire ... toute la poutre !
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 60 message Vaucluse
Merci beaucoup pour vos remarques, en espérant que la réfection de la poutre soit possible de cette manière.

Je précise que l'expert a, autant que possible, essayé de tenir compte du contexte ... Concernant les aciers apparents (autres que la poutre), comme ceux en soubassement ou sous la trémie, il nous a bien parlé de (ce sont des termes que j'ai rapidement notés sans forcément les comprendre !) "piqueter" les endroits concernés, de "passiver" les aciers et d'appliquer de la "résine de mortier". Nous avions parlé de ces fers apparents au conducteur de travaux qui a transmis le message au maçon et résultat : la plupart des aciers sont toujours apparents et ceux qui ont été recouverts, l'ont été par une couche de mortier (voir de colle à brique) tellement fine qu'on les distingue toujours à travers ... Donc pour ce qui est d'une vraie "réparation" de la poutre, dans ces conditions, c'est pas gagné ... L'expert craint que, compte tenu du vide parfois important entre les granulats, la dalle de l'étage ne repose au final que sur les aciers (le béton ne pouvant jouer son rôle de résistance à la "compression" ).

Pour revenir à cette poutre, il s'agit en réalité de deux poutres, dans le prolongement l'une de l'autre, qui prennent appui sur un mur intermédiaire d'1 mètre de longueur. Pour l'expert, la partie de droite est acceptable, mais pas celle de gauche, pour les raisons évoquées. J'ai essayé de trouver des photos des différentes étapes :

D'abord, la théorie -ce qui était prévu par l'étude béton :

- la partie gauche :



- la partie droite :


Puis la pratique :

- Le mur intermédiaire d'appui :




Puis la disposition des aciers et le coffrage :











La poutre aurait été coulée en même temps que la dalle de l'étage. Voici enfin après coulage et décoffrage :









Je n'ai malheureusement pas d'autres photos du ferraillage de cette poutre. J'ai en revanche une photo plus précise du ferraillage utilisé pour une poutre retroussée placée à un autre endroit :



Tous vos conseils pour étayer nos remarques auprès du conducteur de travaux seront les bienvenus !
Messages : Env. 60
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
La restructuration de béton, c'est à dire enlever les parties de béton défectueuses, pour les remplacer par un autre béton, ou mortier, ou mortier de résine, avec aussi (si nécessaire) passivation des aciers, et autres manips, c'est en principe l'affaire d'entreprises spécialisées.
Le but est de rendre à l'ouvrage la tenue qu'il aurait du avoir s'il avait été fait comme il faut du premier coup.
Si on estime qu'il suffit juste au regard du risque encouru, de cacher les aciers apparents sous une petite couche de quelque chose, évidemment, on peut s'en tenir à ce que fait le maçon du chantier.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 60 message Vaucluse
Ilovir a écrit:La restructuration de béton, c'est à dire enlever les parties de béton défectueuses, pour les remplacer par un autre béton, ou mortier, ou mortier de résine, avec aussi (si nécessaire) passivation des aciers, et autres manips, c'est en principe l'affaire d'entreprises spécialisées.
Le but est de rendre à l'ouvrage la tenue qu'il aurait du avoir s'il avait été fait comme il faut du premier coup.
Si on estime qu'il suffit juste au regard du risque encouru, de cacher les aciers apparents sous une petite couche de quelque chose, évidemment, on peut s'en tenir à ce que fait le maçon du chantier.


Merci beaucoup Ilovir pour cette remarque. Nous allons demander au constructeur l'intervention d'une entreprise spécialisée. Il est de toute manière hors de question, vu la qualité du boulot, que ce soit le même maçon qui le fasse. S'il n'envisage qu'un simple cache-misère, nous commanderons un rapport d'expertise complet que nous transmettrons à la DO, au Garant et au siège du constructeur.
Messages : Env. 60
Dept : Vaucluse
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Env. 7000 message 06 (6)
La DO n'aura pas besoin de votre rapport d'expertise.
Sauf si vous résiliez le marché de l'entreprise pour non exécution des ses obligations contractuelles, mais vous n'en n'êtes pas là.

Le garant éventuellement.

Et bien sûr le CMI.
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Messages : Env. 7000
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Env. 60 message Vaucluse
Oui vous avez raison mais je préfère prendre les devants et adresser un courrier LRAR au Garant et à la DO (avec un éventuel rapport d'expertise) à titre d'information. Je ne compte pas bloquer le chantier mais juste signaler qu'il y a des malfaçons (et le signaler régulièrement par LRAR tant qu'elles n'ont pas été reprises) puis les mettre en réserve à la réception si elles demeurent.

 Je n'ai pas envie que les assurances puissent me reprocher de ne pas m'être manifestée alors que j'avais connaissance de ces malfaçons. Si le constructeur refuse de corriger spontanément ces défauts, j'aimerais autant que possible éviter une procédure judiciaire, probablement longue, en cours de chantier. D'ailleurs, si les assurances sont informées et que leurs garanties sont susceptibles d'être engagées à la réception de la maison, on peut imaginer qu'elles secouent un peu le constructeur ...

Mais, quoi qu'il en soit, je n'enverrai aucun courrier sans qu'il n'ait été, au préalable, validé par l'AAMOI.

Ceci étant, je n'en suis pas encore là. Il y a eu pas mal de choses à reprendre depuis le début mais je dois avouer que, jusque là, le constructeur a procédé aux reprises nécessaires, même si elles se sont avérées coûteuses. J'attends la réponse du CMI à ces nouveaux soucis ...
Messages : Env. 60
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Env. 7000 message 06 (6)
Juste : l'assurance c'est pour les vices cachés ... Sinon, ça ne marche pas.
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Env. 60 message Vaucluse
Nous avons rencontré le conducteur de travaux qui est d'accord pour la restructuration du béton. Il va contacter une entreprise spécialisée. Merci infiniment pour vos conseils !!
Messages : Env. 60
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