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Incendie plafond pendant construction

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 899 fois
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Env. 20 message Calvados
Bonsoir à toutes et tous,

Je viens vous demander votre avis sur un problème que nous rencontrons actuellement sur notre maison qui est en construction.

Aujourd'hui, lorsque l'électricien a souhaité faire un test de mise en route de l'électricité générale, un des spots situé dans notre cuisine a causé un début d'incendie dans notre faux plafond.

Les pompiers sont alors intervenus et ont arrêté le début de l'incendie en arrosant l'intérieur du faux plafond.

Le résultat, une partie du faux plafond a été arraché pour arrêter la propagation, la surface des poutres a commencé à brûler ainsi qu'une partie de l'isolant situé en dessous du faux plafond.

Je vous joints une photo pour que vous puissiez voir l'état actuel.

 

Je souhaiterais savoir ce que nous devons faire maintenant. Etant donné que la maison est en cours de construction, je sais que s'est l'assurance de notre maître d'oeuvre qui doit prendre en charge les dégâts occasionnés.

Ce que je ne sais pas par contre, c'est de savoir qu'elle est la conséquence du début de l'incendie sur la stabilité de la structure. Le maître d'oeuvre nous dit qu'ils vont gratter et refaire le placo du plafond. Dois t'on et surtout peux t'on leur réclamer une expertise des dommages causés (à leur charge) ?

En vous remerciant par avance pour vos réponses.

Bonne soirée.
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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert-en-batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Oui, sur le bois (comme pour tout matériaux de construction qui brule), il faut impérativement une expertise
en chauffant, le bois seche, alors qu'il est cencé avoir une certain d'humidité (+/- 12% en gros)
en séchant, il devient plus "cassant"(voir la difference quand on plie du bois vert et du bois très sec)
c'est vraiment le genre de truc où les verif au doigt mouillé sont très risquées
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Haute Savoie
Il y a trois gros chevrons les uns à côté des autres. Tous trois ont une fonction statique ? Si une seule des trois poutres est vraiment endommagé, il n'y a que très peu de risque que de laisser la structure telle quelle.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tu lui signes ça noir sur blanc? juste en ayant vu 1 photo?
tu sais comment est le rest? tu sais comment est fait le plancher? tu sais les charges au dessus?
comme ça en cas de problème il saura contre qui se retourner
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Haute Savoie
gill a écrit:Tu lui signes ça noir sur blanc? juste en ayant vu 1 photo?
tu sais comment est le rest? tu sais comment est fait le plancher? tu sais les charges au dessus?
comme ça en cas de problème il saura contre qui se retourner

Ici c'est un forum, je n'engage aucune responsabilité et je le dis clairement. S'il veut une validation d'un ingénieur, il le paye pour reporter les responsabilités.

Si ta réponse d'ingénieur en chef est de tout refaire car c'est un bois totalement sec, il va donc te payer pour que tu lui dise de tout refaire ?

J'ai bien mis l'accent sur la fonction statique et demande si ce sont des chevrons portant de la sablière à la faîtière. A voir les sections, ce n'est pas là juste pour faire joli, le bois ça coûte et pas qu'un peu. Il doit avoir les plans, il n'a qu'à les mettre en ligne et nous dire quelle zone à brûlé. Au dessus, il y a un OSB qui n'a absolument pas brûlé car protégé par l'isolation qui elle a tout prit. Donc le panneau garde sa fonction statique même avec un taux d'humidité à 0%.

Les poutres sont cramés en surface sur peut être 1-2cm au maximum. Sur une section de 15x20 à l'oeil et triplé, je me fais pas beaucoup de soucis. Et il y a les autres copains d'à côté donc aucun risque que la toiture ne s'effondre. 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Avant de repondre, ca vous arrive de lire ce que les autres écrivent??

BATech a écrit:Ici c'est un forum, je n'engage aucune responsabilité et je le dis clairement

ben si
quand en voyant 1 photo d'incendie, sans plus de renseignements, vous dites "ok pas de soucis", vous engagez votre responsablité! que ce soit un forum ne change rien a ce que vous ecrivez!!

Citation: Si ta réponse d'ingénieur en chef est de tout refaire car c'est un bois totalement sec, il va donc te payer pour que tu lui dise de tout refaire ?

donc, non, vous ne liser pas!!
vous l'auriez fait, vous auriez peut etre vu que je ne dit pas ça du tout
j'ai dit
Citation: il faut impérativement une expertise

et là vous comprenez que je dis de tout refaire? sérieusement??
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Calvados
Bonsoir Gill,

Tout d'abord, je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre.

Concernant l'expertise, le charpentier ainsi que le plaquiste qui ont réalisé les travaux sont ils suffisants. Je vous explique ma peur, peut-être infondée mais je ne voudrais pas comme c'est l'assurance du maître d'oeuvre qui va devoir prendre en charge les dégâts, que l'expertise des entreprises qui ont oeuvré dans la maison soit faussée.

Par avance, merci pour votre réponse.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Citation: Je vous explique ma peur, peut-être infondée mais je ne voudrais pas comme c'est l'assurance du maître d'oeuvre qui va devoir prendre en charge les dégâts, que l'expertise des entreprises qui ont oeuvré dans la maison soit faussée.

malheureusement, on a vu pas mal de cas comme ça ici, où l'expert mandatté par le cst a un point de vue très orienté
mais c'est l'ordre normal des choses pour ce type de sinistre:
le cst fait une déclaration a son assureur, l'assureur fait passer un expert
etc
etc
thomas14000 a écrit:
Concernant l'expertise, le charpentier ainsi que le plaquiste qui ont réalisé les travaux sont ils suffisants.

idem, là ils sont un peu juges et parties...
au pire, regardez les pages jaunes, une visite d'un bureau de contrôle peu suffire, ca coute une centaine d'€ (et là vous etes sûr de l'impartialité)
là comme ça,juste sur des photo, à moins d'avoir une super boule de cristal (ou de s'appeller BAtruc), c'est trop compliqué de donner un avis plus détaillé
faut regarder le taux d'humidité du bois,la profondeur altérée... rien de compliqué, mais faut être sur place
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Haute Savoie
gill a écrit:Avant de repondre, ca vous arrive de lire ce que les autres écrivent??

BATech a écrit:Ici c'est un forum, je n'engage aucune responsabilité et je le dis clairement

ben si
quand en voyant 1 photo d'incendie, sans plus de renseignements, vous dites "ok pas de soucis", vous engagez votre responsablité! que ce soit un forum ne change rien a ce que vous ecrivez!!

Moi cela ne me fait pas peur de voir ça, pour en avoir vu des situations bien pire en terme d'incendie et dont la structure est resté en place. Si l'électro a fait une connerie, il a des assurances qui prendront en charge la remise à neuf de la toiture.

Citation: Si ta réponse d'ingénieur en chef est de tout refaire car c'est un bois totalement sec, il va donc te payer pour que tu lui dise de tout refaire ?

donc, non, vous ne liser pas!!
vous l'auriez fait, vous auriez peut etre vu que je ne dit pas ça du tout
j'ai dit

Bon alors, jusqu'à maintenant j'avais droit au tutoiement et là on change pour être plus respectueux, j'ai du mal à comprendre.

Ce que j'ai lu c'est que le bois étant totalement sec (c'est prouvé ?) est très cassant. En gros moi je l'interprête comme attention, il y a des risques pour la structure, prenez des pincettes. Donc vous vous engagez aussi à lui dire ni oui ni non mais vaut mieux le faire et de lui présenter la facture. Si c'est une maison, il ne doit pas y avoir des portées monstrueuses, les sections sont costauds et au nombre de 3 collées les unes aux autres. Donc non je ne me risque pas à dire que ce n'est pas dramatique. Après des bouts de plans sont toujours le bienvenu pour donner un idée. Si il veut une expertise, faut engager qqun pour le faire. Si tous les gens sur ce forum engageait leur responsabilité à chaque conseil, il y aurait un service juridique associé car il n'y a pas que des conseils avisés.

Citation: il faut impérativement une expertise

et là vous comprenez que je dis de tout refaire? sérieusement??

Non mais je sais lire entre les lignes. Vous allez faire l'expertise pour ce monsieur donc ? Je vous laisse le faire et faire toutes les vérifications que cela implique.

Si vraiment il a peur, il y a des moyens de renforcer tout cela mais de dire que le bois sec est cassant, je ne vois pas ce que cela apporte dans son appel à l'aide.


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Env. 20 message Calvados
Merci beaucoup Gill,

Effectivement, je comprends votre réponse sur le fait que vous ne pouvez absolument pas juger sur de simples photos et ça ne me pose pas de problème et je préfère comme vous le dîtes, mettre une centaine d'euros dans un cabinet indépendant et donc plus impartial.

A votre avis, dois-je les faire intervenir des maintenant ?

Par avance, merci de votre retour.
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
BATech a écrit:
gill a écrit:Avant de repondre, ca vous arrive de lire ce que les autres écrivent??

BATech a écrit:Ici c'est un forum, je n'engage aucune responsabilité et je le dis clairement

ben si
quand en voyant 1 photo d'incendie, sans plus de renseignements, vous dites "ok pas de soucis", vous engagez votre responsablité! que ce soit un forum ne change rien a ce que vous ecrivez!!

Moi cela ne me fait pas peur de voir ça, pour en avoir vu des situations bien pire en terme d'incendie et dont la structure est resté en place. Si l'électro a fait une connerie, il a des assurances qui prendront en charge la remise à neuf de la toiture.

Citation: Si ta réponse d'ingénieur en chef est de tout refaire car c'est un bois totalement sec, il va donc te payer pour que tu lui dise de tout refaire ?

donc, non, vous ne liser pas!!
vous l'auriez fait, vous auriez peut etre vu que je ne dit pas ça du tout
j'ai dit

Bon alors, jusqu'à maintenant j'avais droit au tutoiement et là on change pour être plus respectueux, j'ai du mal à comprendre.

Ce que j'ai lu c'est que le bois étant totalement sec (c'est prouvé ?) est très cassant. En gros moi je l'interprête comme attention, il y a des risques pour la structure, prenez des pincettes. Donc vous vous engagez aussi à lui dire ni oui ni non mais vaut mieux le faire et de lui présenter la facture. Si c'est une maison, il ne doit pas y avoir des portées monstrueuses, les sections sont costauds et au nombre de 3 collées les unes aux autres. Donc non je ne me risque pas à dire que ce n'est pas dramatique. Après des bouts de plans sont toujours le bienvenu pour donner un idée. Si il veut une expertise, faut engager qqun pour le faire. Si tous les gens sur ce forum engageait leur responsabilité à chaque conseil, il y aurait un service juridique associé car il n'y a pas que des conseils avisés.

Citation: il faut impérativement une expertise

et là vous comprenez que je dis de tout refaire? sérieusement??

Non mais je sais lire entre les lignes. Vous allez faire l'expertise pour ce monsieur donc ? Je vous laisse le faire et faire toutes les vérifications que cela implique.

Si vraiment il a peur, il y a des moyens de renforcer tout cela mais de dire que le bois sec est cassant, je ne vois pas ce que cela apporte dans son appel à l'aide.




bon STOP
vous depassez les limites là
dire que je veux utiliser le forum pour me trouver du boulot? serieux? vous avez plus naze que ca comme remarque?? vous en avez d'autres comme ça??
c'est tout ce que vous trouver pour justifier les con#### que vous racontez à tout bouts de champs??
la vous passer du ridicule à l'abjecte avec ce genre de propos
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Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
thomas14000 a écrit:
Effectivement, je comprends votre réponse sur le fait que vous ne pouvez absolument pas juger sur de simples photos

non, on peut pas (sauf l'autre plus fort que tout le monde apparement)

Citation: ça ne me pose pas de problème et je préfère comme vous le dîtes, mettre une centaine d'euros dans un cabinet indépendant et donc plus impartial.

non, attendez de voir ce que propose le cst
tater le terrain en parlant d'expertise
s'il lance son assureur sur le coup, ca devrait le faire
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Calvados
Bonsoir BATech,

Je vous avoue que je ne souhaitais pas lancer un débat houleux.

Je souhaitais juste un début d'aide (d'orientation) car comme tout cela s'est passé cette après midi, nous sommes un peu chamboulé par tout ça. Je suis bien d'accord avec vous qu'il doit y avoir bien pire que nous, mais celà reste notre projet de maison que nous portons depuis maintenant plus de 2 ans et que celà nous affecte. Ni connaissant rien dans le bâtiment, je vous remercie à tous pour vos réponses.
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Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
thomas14000 a écrit:Bonsoir BATech,

Je vous avoue que je ne souhaitais pas lancer un débat houleux.

Je souhaitais juste un début d'aide (d'orientation) car comme tout cela s'est passé cette après midi, nous sommes un peu chamboulé par tout ça. Je suis bien d'accord avec vous qu'il doit y avoir bien pire que nous, mais celà reste notre projet de maison que nous portons depuis maintenant plus de 2 ans et que celà nous affecte. Ni connaissant rien dans le bâtiment, je vous remercie à tous pour vos réponses.



Faites une déclaration à votre assurance, vous avez peut être droit à un expert qui vous assistera lors de l'expertise. Idem pour obtenir des indemnités pour le préjudice qui est conséquent. Voir votre clause défense et recours
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Là il est en cours de chantier
d'après ce que je comprend, la maison n'est pas receptionnée
c'est l'assurance du cst qui joue
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Calvados
Bonsoir Visionmasterpro,

Je vous remercie pour votre réponse.
Effectivement comme le dit Gill, nous sommes toujours en cours de construction.
Nous avons contacté notre assurance au cas où mais ils disent que si nous souhaitons tout de même faire venir un expert de leur assurance, nous aurions un malus sur notre contrat puisse que ce n'est pas à eux de prendre en charge les dégâts.
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
thomas14000 a écrit:ils disent que si nous souhaitons tout de même faire venir un expert de leur assurance, nous aurions un malus sur notre contrat

oui, ce n'est pas à eux de payer les reparations,
mais est ce qu'il n'est possible pas qu'ils fassent venir leur expert juste pour du "conseil"?[/quote]
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Calvados
Malheureusement Gill, j'ai l'impression qu'ils ne sont pas décidé à faire venir un expert juste pour un conseil. Nous allons tout de même leur poser la question au cas où. Mais je suis bien d'accord que ce n'est pas à eux de payer.
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
thomas14000 a écrit:Bonsoir Visionmasterpro,

Je vous remercie pour votre réponse.
Effectivement comme le dit Gill, nous sommes toujours en cours de construction.
Nous avons contacté notre assurance au cas où mais ils disent que si nous souhaitons tout de même faire venir un expert de leur assurance, nous aurions un malus sur notre contrat puisse que ce n'est pas à eux de prendre en charge les dégâts.


J'avais cru comprendre que la maison était ancienne (en regardant les photos) et qu'il s'agissait d'une rénovation, c'est sans doute l'incendie. Le cas d'une construction neuve ne doit rien changer, vous devez avoir souscrit une assurance habitation pour cette construction compte tenu du stade d'avancement des travaux des photos et vous avez donc une clause défense et recours plus ou moins favorable.
Je n'ai jamais vu de malus dans un contrat multirisques habitation (juste être viré pour une sinistralitée importante ou ne plus être couvert pour un type de catastrophes)

J'ai du mal à comprendre dans le cas d'un bâtiment neuf que vous n'envisagiez pas qu'ils reconstruise à neuf la partie attaquée par le feu
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour thomas14000 ,

Je serais d'avis de prendre un expert indépendant en plus de celui du cst pour éviter de minimiser les dégats .

Pour le reste je suis ok avec Gill .

Cdlt

PS : éviter les doublons : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-292492-ecla[...]-eclairage-incendie.php
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Membre utile Env. 8000 message
ça a l'air bien cramé quand meme... je ferais venir un expert ou un charpentier expérimenté qui a surement déja du réparer des cas similaire ou pire.

Essayez de négocier un rabais sur les travaux restant de la maison pour rembourser votre malus?

si l'incendie n'as engendré aucune conséquence vous l'avez dans le baba mais ça vaut le coup d'etre sur je pense
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

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