Etancheite l'air et humidité retour d'experience

Bonjour à tous
je participe à la construction de la maison d'un ami en RT2012
le gros oeuvre est presque fini, le toit aussi
on va attaquer le doublage
on se dirige vers une membrane optair

j'essaierai de donner le maximum d'info
je suis aussi à l'écoute de tous les retours sur construction (membrane, aéroblue etc...)

cordialement

Bonsoir,

ce débat sur l'aeroblue n'encourage pas a mettre ce produit en oeuvre chez soi a choisir le mono'air a base de chaux me parait plus performant
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-288100_start-15.php

pour ma part je réfléchi a soigner correctement le bâti (fenêtre,boite elec étanche,joint ect..)
et d’abandonné l'idée de l'etancheite a l'air tel qu'elle nous est vendu sauf pour le plafond, je crains des problèmes d’humidité du au mauvais transfert de la vapeur a travers cette membrane ou enduit

Bonjour
Pour les murs je ferai : soit un montage 2/3 , 1,3 (en R) pour avoir un pare vapeur
(membrane indépendante) continu et protégé.
Soit un pare vapeur toujours sous forme de membrane avec un système écarteur pour passer
les gaines techniques entre PV et plaque de plâtre.
Cdt

Bonsoir

je prévois également un plénum pour pouvoir encastré les spots et passage des gaines afin d’évité de troué la membrane. pour les murs un pare vapeur devant l'isolant bien jointé 

cordialement

Bonjour
pour le plénum (à l'étage sous fermette)nous allons agrafer un pare vapeur puis fixer des chevrons pour nos suspentes.
https://www.youtube.com/watch?v=I-vov3eYFrs

assez simple et économique
pas de problème de passage dans membrane
isolant soufflé

j'aime bien
plus que le double face sur les fourrures pour le pare vapeur

Bonjour,

Arrêtez d'isoler de l'intérieur! C'est complètement dessué, ne cédez pas au lobbying des grands de l'isolation intérieur.
Isolation par l'extérieur, fenêtres posées en tunnel, suppression totale des ponts thermiques et une vmc2F correcte.
Même si vous n'êtes pas passif, vous aurez une maison saine et économe...avec un degré d'humidité se situant entre 40 et 50% (retour d'expérience depuis septembre 2014).

Osez...Osez...

golum01 a écrit:

Bonjour
pour le plénum (à l'étage sous fermette)nous allons agrafer un pare vapeur puis fixer des chevrons pour nos suspentes.
https://www.youtube.com/watch?v=I-vov3eYFrs

assez simple et économique
pas de problème de passage dans membrane
isolant soufflé

j'aime bien
plus que le double face sur les fourrures pour le pare vapeur

c'est ce procédé que je vais mettre en oeuvre , mais je rajouterais des lames de lambris entre les chevrons j'ai un doute sur la résistance de la membrane avec 40 CM de laine soufflé dessus

Bonjour,

Vous pouvez utiliser une membrane INTELLO + de chez Proclima. Elle est faite pour supporter l'isolant en vrac.

Bonjour

merci, je me renseigne

Bonjour
la résistance de la membrane est une chose, ce qui est à mon avis le plus important
c'est la façon dont est fixée cette membrane , ça risque d'être le point faible : agrafes, ....
Cdt

Bonjour

merci de participer a la discussion

pour la fixation de la membrane, elle sera fixé en autre par un contre solivage donc pour ma part la fixation sera assuré, j'ai l'intention de crée un plénum afin de faire passer les réseaux et avoir un espace suffisant pour les spots

mais je doute et je me pose la question de la tenu dans le temps de la membrane la toile plastique quelle qu'elle soit se dégrade dans le temps

j'a posé la question a proclima j'attend leurs retour je ne manquerais pas de le publier ici

ludovrh a écrit:

Bonjour

merci de participer a la discussion

pour la fixation de la  membrane, elle sera fixé en autre par un contre solivage donc pour ma part la fixation sera assuré, j'ai l'intention de crée un plénum afin de faire passer les réseaux et avoir un espace suffisant pour les spots

mais je doute et je me pose la question de la tenu dans le temps de la membrane la toile plastique quelle qu'elle soit se dégrade dans le temps

j'a posé la question a proclima j'attend leurs retour je ne manquerais pas de le publier ici

C'est justement cela le problème, on conçoit une technique, un matériaux pour qu'il tient le temps du test et au mieux le temps d'une décennale même si elle n'intervient pas pour ce type de malfaçon.
Quand je vois l'état des isolations de comble après 10 ans ou 20 ans... je doute fort que la performance soit au rendez vous.

Bonjour
tenue dans le temps : bien sur le produit étant relativement récent on ne peut
pas avoir beaucoup de recul. On peut avoir un peu plus d'idées en faisant des tests
de vieillissement accélérés ( à voir si les fabricants ont fait ce genre de tests, ...)
Le produit étant normalement à l'abri des UV cela devrait améliorer les choses.
Cdt

Bonsoir
fermettes posées
normalement je pose le pare vapeur mercredi
je pense l'agrafer en laie dans le sens des fermettes pour les chevaucher avec agrafes et adhésif sur le plat de la fermette
je vous tiens au courant
cdt

Nous ne sommes pas encore décidé sur la membrane optair
...
je vais voir
peut être allons nous faire l'impasse et soigner le ba13
cdt

Bonjour,
comme promis je post la reponse la reponse de proclimat au sujet de la portance de la membrane

Bonjour,

La membrane frein-vapeur même armée n'est pas prévue pour reprendre le
poids de l'isolant; cela doit être fait par une contre-structure.
Nous ne pouvons, en effet, vous garantir que les joints scotchés (au
niveaux des recouvrements de lés) par exemple restent étanches à l'air à
long terme s'ils sont soumis au poids de l'isolant. De même les
fixations pourrait "lâcher".
C'est pourquoi le poids de l'isolant est à reprendre avec un lattage ou
des rails métalliques. Pour un plafond, nous recommandons un entraxe de
400mm maximum.

Bien cordialement

--

Bonjour
merci pour cette réponse qui conforte ce que je pensais
(réponse du 20/02) c'est toujours mieux d'avoir un avis du fabricant.
Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour
merci pour cette réponse qui conforte ce que je pensais
(réponse du 20/02) c'est toujours mieux d'avoir un avis du fabricant.
Cdt

je me doutais de la reponse, si le dtu ne prévoit pas ce genre de montage, le fabricant ne veut pas se mouillé ce qui est légitime de sa part

Bonsoir
merci pour la réponse de la portance de la membrane
nous allons commencer à l'agrafer mais nous avons un doute sur la portance des liteaux lol
le poids des ba13 sur quelques vis ...
je réfléchi à la meilleure solution pour les attacher aux fermettes

Nous allons agrafer la membrane en laie parallèle aux fermettes
nous perdons de la matière (les rouleaux 1,5m et la largeur des fermettes moins de 1m)
mais pour 1 rouleau de plus nous agrafons les laies sous les fermettes et scotchons pareillement
sur les agrafes et donc le bois, moins de soucis de solidité