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MOB R+1 100m2

Ce sujet comporte 42 messages et a été affiché 1.568 fois
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour à tous à toutes !

C'est parti pour la grande aventure de la construction 
Nous sommes un jeune couple (sans enfant pour le moment) en quête d'un petit coin à nous. Nous avons eu un plan qui nous paraît (enfin) pas mal dans son ensemble, mais qui peut encore être amélioré ! Nous avons relevé plusieurs points qui mériteraient d'être revisités, et nous aimerions beaucoup avoir vos avis.

Nous possédons un petit terrain de 390m2 exposé ouest/sud avec une entrée à l'est (lot 9). Le terrain se trouve dans un petit lotissement tranquille de 12 lots.
Une maison traditionnelle vient d'être construite sur le lot 8 au sud, avec un garage en mitoyenneté.

Plan de masse :



Le but est de construire une maison à ossature bois et de profiter au maximum de l'ensoleillement et de la lumière. Nous souhaitons donc coller la maison le long du fond de parcelle au nord (nous avons l'aval écrit de l'urbaniste grâce à l'espace vert / parking mitoyen).

Nos souhaits et besoins concernant l'aménagement de la maison :

Au rez-de-chaussée :
- une entrée
- grand espace à vivre plutôt ouvert
- belle cuisine avec îlot central et colonnes (par expérience personnelle). Pour nous, c'est peut-être l'espace de vie le plus important
- bureau de 3m50 de longueur minimum (je travaille à domicile, et nous sommes tous deux des joueurs avec au moins 4 écrans à caser)
- cellier (machine à laver, sèche-linge et rangements ménagers, chaussures). Nous n'avons pas besoin de proximité avec la cuisine pour notre usage.

À l'étage :
- 3 chambres
- 1 salle de bain (WC intégrés ou non)
- dressing idéalement, mais dans 100m2 c'est très très compromis, idem pour la salle d'eau 

Rez-de-chaussée :



Étage :



Vues est (depuis la route du lotissement, donc côté entrée) et sud ouest (côté jardin) :



Points positifs :
- L'aspect extérieur de la maison, simple et compact mais à notre goût
- L'orientation 
- La disposition générale

Points gênants ou qui soulèvent des doutes :
- L'entrée étroite et le placard d'entrée un peu petit : 1m20 d'entrée seraient plus confortables
- Le cellier un peu trop grand et sans fenêtre (à rajouter)
- La cuisine sans îlot. Nous envisageons potentiellement d'ajouter 70 cm vers le sud afin de placer des colonnes, et peut-être d'agrandir un peu le petit décroché vers l'ouest, mais ça devient compliquer de faire cohabiter l'îlot avec la table de salle à manger /o\
- La table de salle à manger au centre de tout et qui pourrait gêner le passage, voire rapetisser l'espace ?
- L'escalier qui déborde sur la pièce de vie ? Nous avons des doutes sur le côté esthétique d'un escalier au milieu de la pièce également.
- Le WC, certes en retrait, mais toujours un peu trop ouvert sur le salon ? Sans fenêtre également, mais ce n'est pas la priorité ultime.
- La salle de bain à l'étage trop petite : nous pensons déjà réintégrer le WC afin de donner plus d'espace.
- La chambre 3 a une largeur de 2m70 : 3m me paraissent un minimum de confort.

Pour l'instant, nous arrivons presque à la limite de notre budget à une poignée de milliers d'euros près, bien qu'une dizaine de m2 aideraient beaucoup. 

Nous hésitons à tenter un plain pied, surtout que le constructeur nous dit que ça économiserait plus ou moins 10 000 euros... Pensez-vous que ce soit viable sur un terrain de 390m2 et dans la mesure où le mur nord sera aveugle (pour l'aménagement des pièces) ?

Merci beaucoup,
Nous espérons que ces plans vous inspireront des remarques ou des idées 
Kirxy
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

joli projet bien travaillé Smile

j'essaierais le plain pied en faible largeur, longueur adossée sur la limite nord permettrait une meilleure optimisation du jardin .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour Elisa,

Merci Smile
Très bonne idée pour la faible largeur, c'est vrai qu'un plain pied permet ce traitement ! Maintenant, il faut que je vois si nous disposons d'assez de terrain à l'est pour caser au moins 50 m2, étant donné que nous devons respecter un angle de 5m à partir du coin de la route (à l'est se trouve un espace vert avec trois places de parking pour information). Je vais étudier ça de plus près Laugh
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Hello!
+1 pour le joli projet bien travaillé (mais à travailler encore)Smile

L'implantation est sympa, (dommage, cette maison au sud... J'espère qu'elle ne vous fera pas trop d'ombre en hiver - j'ai toujours du mal avec la couse du soleil selon les saisons Blush)
Sur un petit terrain, mon coeur balancerait plutot vers vers l'étage.

En vrac, par rapport à vos remarques:
- entrée avec son placard assez petits, je suis d'accord
- cellier grand, encore d'accord
- chambre: oui, c'est mieux 3m
- salle-de-bain: j'intégrerais le wc-qui-n'a-pas-de-lave-main-Crying, + d'espace pour la salle-de-bain et pour agrandir la douche.
-L'escalier dans la pièce de vie nécessite un budget (il faut qu'il soit quand-même un peu joli) mais si budget il y a, il peut devenir un point fort de la maison. Placé comme il est là, ça ressemble bcp à chez nous (ainsi que la disposition de la pièce de vie, d'ailleurs...)



- Pas d'ilot dans la cuisine: il suffirait de supprimer la petite cloison qui est devant pour en avoir un, non?

- wc: encore sans lave-main!! Voir ci-dessous
- Poêle: dommage que le salon lui tourne le dos. S'il s'agit d'un chauffage principal, il serait mieux au centre de la maison.

Un tout début de piste à affiner (pour les dimensions) pour adresser un ou deux des points qui vous embêtent. Dans l'idéal, il faudrait arriver à déplacer l'escalier d'une marche vers la gauche pour donner un peu d'espace au vestiaire à l'entrée. L'ancien placard a été donné à la cuisine pour avoir au moins une colonne de rangement (frigo)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
En passant la porte du cellier dans le vestiaire de l'entrée, vous pouvez donner 25-30cm d'espace au vestiaire et laisser l'escalier à sa place.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Quelle est la largeur de la pièce de vie au niveau du salon? (fenêtre-bureau)
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Sinon, au niveau de l'élévation, je ne suis pas fan de des façades sud et ouest: impression de trop grande hauteur accentuée par les ouvertures bcp plus hautes que larges et la toiture 1 pan).
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour Petrouchka,

Merci pour ces idées ☺
- Je rassure tout le monde, les lave-mains seront de la partie : hors de question de ne pas en avoir.
- J'avais en effet réfléchi à cette implantation vestiaire pour l'entrée, le petit problème est que ça prive le cellier de la seule fenêtre possible (puisqu'on ne pourra pas créer d'ouverture au nord), et avec la machine à laver, un peu d'aération me paraît nécessaire ? En tout cas, j'aime bien l'aspect vestiaire et j'essaie de trouver une solution dans cette direction.
- Quant à l'escalier, la photo est très belle en effet ! Sur la photo, il se trouve tout de même en retrait de la pièce de vie, et je me demande si ça ne change pas totalement son statut d'intrus envahissant (notre pièce de vie n'est pas si large que ça...). À voir si nous pouvons obtenir un plus beau modèle sans crever le budget, mais ça paraît difficile quand je vois les prix Crying
- J'ai l'impression qu'en supprimant la petite cloison de la cuisine, on obtient un "îlot es*roc" si je puis m'exprimer ainsi Biggrin Je crains qu'il ne soit trop en concurrence avec la table de la salle à manger ainsi ou c'est une idée ? Il faudra certainement que je fasse des concessions de ce côté...
- Quant à la salle de bain, la douche de 80*80 va directement aux oubliettes, je suis d'accord ! D'où l'agrandissement en intégrant les WC en effet.

Edit : le mot "es*roc" n'était pas le bienvenu semble-t-il, même pour les îlots ! 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Env. 30 message Loire Atlantique
petrouchka a écrit:Quelle est la largeur de la pièce de vie au niveau du salon? (fenêtre-bureau)

Le salon fait 4m de large et le bureau 1m80.
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Env. 30 message Loire Atlantique
petrouchka a écrit:Sinon, au niveau de l'élévation, je ne suis pas fan de des façades sud et ouest: impression de trop grande hauteur accentuée par les ouvertures bcp plus hautes que larges et la toiture 1 pan).

J'avoue aimer la verticalité du rez, mais nous réfléchissons par contre à remplacer les fenêtres des chambres 2 et 3 par des ouvertures horizontales, pour des questions de coût et d'intimité surtout ! 
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Kirxy a écrit:Bonjour Petrouchka,

Merci pour ces idées ☺
- Je rassure tout le monde, les lave-mains seront de la partie : hors de question de ne pas en avoir.
- J'avais en effet réfléchi à cette implantation vestiaire pour l'entrée, le petit problème est que ça prive le cellier de la seule fenêtre possible (puisqu'on ne pourra pas créer d'ouverture au nord), et avec la machine à laver, un peu d'aération me paraît nécessaire ? En tout cas, j'aime bien l'aspect vestiaire et j'essaie de trouver une solution dans cette direction.

Moi aussi, j'aime bien ces "vrais" vestiaires à côté de l'entrée. Pour le cellier, je comprends l'argument de la fenêtre, même s'il s'agit d'une pièce où on ne reste pas longtemps, comme les dressing. Ce sont souvent des pièces petites (à raison), il faut une porte, quelque-fois 2 si ça communique avec le garage ou l'extérieur... rajoute une fenêtre et tu perds une surface de rangement considérable! Une bonne ventilation pourrait faire l'affaire, non?

Kirxy a écrit: Quant à l'escalier, la photo est très belle en effet ! Sur la photo, il se trouve tout de même en retrait de la pièce de vie, et je me demande si ça ne change pas totalement son statut d'intrus envahissant (notre pièce de vie n'est pas si large que ça...). À voir si nous pouvons obtenir un plus beau modèle sans crever le budget, mais ça paraît difficile quand je vois les prix Crying

Oui, c'est un budget! après, on peut faire moins cher pour aussi joli: béton brut ou escalier à limon central. Ma pièce est plus grande mais l'escalier n'est en retrait que de sa largeur. Regarde dans mon récit, il y a d'autres photos.
Kirxy a écrit:- J'ai l'impression qu'en supprimant la petite cloison de la cuisine, on obtient un "îlot es*roc" si je puis m'exprimer ainsi Biggrin Je crains qu'il ne soit trop en concurrence avec la table de la salle à manger ainsi ou c'est une idée ? Il faudra certainement que je fasse des concessions de ce côté...
- Quant à la salle de bain, la douche de 80*80 va directement aux oubliettes, je suis d'accord ! D'où l'agrandissement en intégrant les WC en effet.

Moi j'appelle ça des presqu'ilots . C'est un compromis intéressant quand on a pas la place d'en mettre un d'une taille suffisante pour que ça soit joli et pratique. Et puis ça vous permettrait de placer 2 ou 3 tabourets pour papoter avec le ou la cuisinière. Il y a aussi des photos de la table près de l'ilot de la cuisine dans mon récit, pour te faire une idée. J'avais aussi des doutes quand on a fait les plans mais à l'usage j'aime bien: on peut manger près de la cuisine (pour porter les plats, aller chercher des trucs qu'on aurait oublié etc...) sans qu'on soit dedans. Bref, ça nous fait l'économie d'une table et de son espace.

Edit : le mot "es*roc" n'était pas le bienvenu semble-t-il, même pour les îlots ! 
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Env. 30 message Loire Atlantique
J'ai parcouru ton récit, et ta maison est splendide ! Je trouve que les deux décrochés cuisine et salon définissent bien les espaces, et au final réduisent l'impact de la table qui s'intègre sans problème. Quelles dimensions fait ta pièce de vie de la cuisine au salon par curiosité ?
- L'escalier en béton est apparemment trop complexe pour une MOB, malheureusement, tous les constructeurs me l'ont déconseillé (bien que je trouve ça très joli). Ton escalier est canon d'ailleurs Wink
- Je me suis beaucoup posé la question concernant la nécessité d'une fenêtre dans le cellier et ça me laisse perplexe. Le réel atout d'une fenêtre serait de faire sécher le linge dans la pièce, parce qu'entre le canapé et la table, c'est jamais l'idéal Bref, à creuser...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
2 suggestions pour resoudre le "pb" des ouvertures cellier et cie :



sol 1 : les murs cellier et wc décalés de 50cm sur le fond du terrain pour 2 fenêtres type meurtrière sur les cotés.

sol 2 : le trait marron représente le bardage :
soit avec le recul de la solution 1,
soit sans reculer le mur, pour laisser un "passage" ,le bardage type brise soleil "presque" fermé englobe l'ensemble, cache le passage et permet la ventilation.


...
ps : j'essaierais quand même la version plain pied, avec vos dimensions ça tient largement et sans grandes modifs.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Kirxy a écrit:J'ai parcouru ton récit, et ta maison est splendide ! Je trouve que les deux décrochés cuisine et salon définissent bien les espaces, et au final réduisent l'impact de la table qui s'intègre sans problème. Quelles dimensions fait ta pièce de vie de la cuisine au salon par curiosité ?
- L'escalier en béton est apparemment trop complexe pour une MOB, malheureusement, tous les constructeurs me l'ont déconseillé (bien que je trouve ça très joli). Ton escalier est canon d'ailleurs Wink
- Je me suis beaucoup posé la question concernant la nécessité d'une fenêtre dans le cellier et ça me laisse perplexe. Le réel atout d'une fenêtre serait de faire sécher le linge dans la pièce, parce qu'entre le canapé et la table, c'est jamais l'idéal Bref, à creuser...


Merci pour ma maison Notre pièce de vie fait 72m2 mais la partie cuisine est très grande: 22m2 (pas de cellier). Dommage pour l'escalier béton (j'avais oublié qu'il s'agissait d'une MOB.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Merci à tous pour vos commentaires Smile
Toto : l'escalier en U passerait plus ou moins dans le dégagement WC que l'on pourrait alors caser côté entrée peut-être.
Bien vu pour la jonction, je n'y avais pas pensé.

Elisa : merci pour les croquis ! Par contre, ça fera peut-être pas mal de frais pour une simple aération de cellier, j'avoue Blush
Je vais aussi tenter de croquer un plain pied aujourd'hui (je croule sous le travail en ce moment), j'ai calculé et il y a encore une dizaine de mètres à l'est à exploiter si je ne me suis pas trompée.

J'ai essayé de passer le plan en 3D, et j'ai l'impression que tout est monté l'un sur l'autre. Si je déduis l'entrée, il reste 39m2 (moins l'escalier) pour toute la pièce de vie dont la cuisine, ça me paraît tout petit... Il va falloir que je revois mes ambitions d'espace à l'aune de la réalité Biggrin
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Alors, j'ai tenté le plan de plain pied et je n'arrive absolument rien à sortir dans le rectangle de 1000*500 qui nous reste à l'est, à part un immense couloir au nord  

J'ai donc repris un peu le plan R+1 pour légèrement retoucher les dimensions du rez (salon et cuisine trop étroits) et régler le problème de l'escalier trop envahissant. Je pense qu'on gagne pas mal en confort, par contre j'arrive à +7m2 de plus par rapport au plan de départ. À voir niveau chiffrage !
Néanmoins, l'étage est difficile à traiter avec l'escalier quart tournant, car il ne débouche pas idéalement à l'étage sans transformer le bureau en cagibi (et c'est quand même mieux de l'avoir côté jardin vu le temps que je vais y passer).
Voici le résultat (la salle de bains est trèès petite, mais on peut placer une grande douche en longueur, par contre, pas de baignoire) :





Une vue 3D de ce que pourrait donner le rez (vite fait) :



Si vous avez des commentaires et des idées pour améliorer l'ensemble, n'hésitez pas ! 
Merci 
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Hello!

Bonne idée l'escalier plus central, Toto, du coup l'étage est bcp mieux. Par contre, je ne suis pas fan de la cuisine avec petit ilot (je trouve qu'un petit ilot sera toujours inférieur, tant esthétiquement que dans son ergonomie à un plus grand presqu'ilot). Elle manque cruellement de plan de travail. Petit mieux pour la dernière version mais c'est au détriment de l'entrée dont je me demande bien à quoi elle ressemblerait en 3d (la cuisson collée au mur c'est pas top mais tu as bien dit que la cuisine était à travaillerWink)

Kirxy,
Si ça rentre dans le budget, je trouve que les m2 supplémentaires et l'escalier de Toto donnent bien de l'air au coin à manger.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Pas mal, mais il faudrait rajouter 4m2 au décroché sud pour pouvoir y caser le salon et laisser le coin à manger au centre. Ça t'embête pas, le salon entre les deux?
Mais après, ce sera l'étage dont l'angle n'aurait plus rien sur quoi s'appuyer
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre utile Env. 700 message Isere
J'ai quelques réserve par rapport à ton plan toto :

la cuisine est à l’opposée de la salle à manger : le salon les sépare.
Pour moi il est important de resptecter l'ordre cuisine - salle à manger - salon.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Kirxy a écrit:
Alors, j'ai tenté le plan de plain pied et je n'arrive absolument rien à sortir dans le rectangle de 1000*500 qui nous reste à l'est, à part un immense couloir au nord  ....


un immense couloir ? étonnant
quelle surface ? supérieure à l'emprise escalier cumulée pour rez + étage (mini 8-9 m2) + les surfaces "circulations" du R+1 ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
**utilisateur banni** a écrit:Bifim, traditionnaliste TongueLaugh Vu le nombre de fois où je reçois les amis ou la famille au salon et le nombre de fois où je suis reçu au salon, en fait ça ne me choque pas vraiment, c'est une façon actuelle de vivre à la maison, la salle à manger devient presque annexe pour beaucoup de monde, comme dans le bon vieux temps d'ailleurs, où on vivait dans la cuisine.

Petrouchka, tu as écrit pour le coin de l'étage pendant que j'écrivais Smile

Oui, j'ai tilté en essayant de le faire dans paint
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Plutôt chouette !! J'avais imaginé l'agrandissement vers l'ouest pour faire un décroché en moins et en tournant l'étage de 45° de manière à faire une partie de terrasse couverte devant la cuisine, mais ta solution donne plus d'espace à la table à manger. (ce qui est chouette, c'est qu'on pourrait imaginer un meuble télé se terminant par une cheminée 3 faces là ou tu l'as mise - j'ose plus le proposer, à force)
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
La douche me semble trop petite... est-ce que tu penses qu'on pourrait caser les toilettes sur les premières marches de l'escalier?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
J'avais pas lu, pour la cheminée, pourtant c'est écrit en rouge!! On a eu la même idée alors: tu es contaminé W00t
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Merci pour toutes ces propositions Toto
Je trouve la cuisine des premiers plans très engoncée, et même si je voudrais idéalement un îlot, je ne m'acharnerai pas pour un mini cube de 1m inutilisable, donc j'envisage d'autres solutions également.
Si je préfère que le salon ne soit pas au beau milieu de la pièce de vie, placer le salon à l'est me paraît en revanche très exploitable. Il faudrait élargir un peu le décroché, mais ce ne serait certainement pas un soucis. 

Petrouchka : j'adooore les foyers à plusieurs faces  sauf que je n'en ai pas trouvé beaucoup en modèle poêle à pellets. Les vendeurs m'avaient dit aussi qu'ils engendraient des déperditions d'énergie... du moins une moins grande efficacité. Intox ?

Nous avons prévu de faire un retour au constructeur demain, nous allons voir déjà niveau budget ce que ça nous coûterait de rajouter juste cette petite poignée de m2, parce que, bon, ça ne sert à rien de donner des coups d'épée dans l'eau.

Toto : question WC, la solution gain de place voudra certainement que nous les placions dans la salle de bains. C'est mieux de les avoir à part, mais ce n'est absolument pas une exigence. La douche 80*80, c'est juste pas possible par contre. Quitte à avoir une petite salle de bain, je préfère disposer d'une belle douche que d'une douche riquiqui où on ne pourra pas se retourner et d'une mini baignoire, montées l'une sur l'autre   Nous sommes prêts à faire des concessions de ce côté-là.

Elisa : je m'y suis peut-être mal prise, j'ai aligné les chambres au sud, mais en conservant le décroché cuisine qui donne sur l'est (pour le petit plus de la triple exposition). À moins de dessiner un bloc plus large au lieu de tenter de conserver un peu de terrain côté sud-est, je ne vois pas comment faire.

Pour info : Attention, le bureau est une pièce de travail et non de loisirs pour moi, donc je ne peux pas non plus trop rogner dessus (ou je ne vais plus avoir envie de travailler, moi   ), sans compter que les écrans prennent de la place.

Je vous tiens au courant !
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Kirxy a écrit:...
Elisa : je m'y suis peut-être mal prise,
certainement Tongue
j'ai aligné les chambres au sud, mais en conservant le décroché cuisine qui donne sur l'est (pour le petit plus de la triple exposition). À moins de dessiner un bloc plus large au lieu de tenter de conserver un peu de terrain côté sud-est, je ne vois pas comment faire...


et en m2 : ce looong couloir faisait combien ?
on peut voir ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour Elisa,
Je n'ai pas gardé le plan de plain pied parce mon mauvais plan ne m'avait absolument pas convaincue tout simplement. De mémoire le couloir faisait 7 ou 8 mètres. Ce n'est peut-être pas "looong" mais l'ensemble n'était vraiment pas optimal. Pour le moins nous n'abandonnons pas l'idée et avons demandé au constructeur de nous proposer un plan de plain pied adapté à notre terrain Smile Nous devrions l'avoir d'ici la fin de semaine ou début de semaine prochaine.
Messages : Env. 30
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En cache depuis le mardi 19 mars 2024 à 20h12
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