Budget maison

Bonjour

Tout fini, ça va être raide chez les constructeurs en effet. Ils attendent 300.000 mini avec ce cahier des charges.
et ils ne regardent que : habitable 180m2 environ + garage 50 m2 avant d'aller plus loin.


Soit il faut mettre la main à la pâte et faire des travaux vous-même.
Soit il faut voir autre que constructeur. MOE ? Archi ?
Soit les 2 ensemble... MOE + des travaux que vous vous réservez, par exemple.

...ou encore, réduire le cahier des charges.

En bref, habitable 180m2 environ + garage 50 m2 et 240.000, c'est pas impossible, mais il faut la jouer serrée.

et nota.... habitable 180m2 environ, il faudra l'intervention d'un archi quelque part, quelque soit le contrat.

Bonjour,
+1 avec Odilon
Les constructeurs n'ont peut-être pas tord, si on compte 1500€ du m2 180x1500= 270.000
50m2 de garage à 700€ le m2 50x700= 35.000 total 305.000

Ensuite il y a toutes les taxes (TA, edf, eau, etc...) si c'est 240.000 construction et taxes, ça ne passera jamais pour une telle surface.

Si le grenier au dessus du garage fait plus de 1.8m de hauteur il compte dans la surface habitable, ce qui ferait au final 230m2.

...grenier taxable peut être, mais pas habitable...
Mais Surface de plancher, peut être aussi...

240k€ terrain compris ?

Seb4242 a écrit:

240k€ terrain compris ?

bonjour,
bonjour, seb4242
le budget de 240000€ est allouée uniquement à la construction de la maison car nous avons déjà acquis le terrain qui lui est également bornée et viabilisé.

Merci à vous pour votre réponse,
 ce que j'ai omis de préciser c'est que nous sommes en contact avec 2 maitres d'oeuvres et un constructeur et que le budget de 240000 € concerne uniquement la construction de la maison car le terrain est acquis et il est borné et viabilisé.
de plus 1500€/m2 me parrait cher sachant que nous panchons sur une construction de type traditionnelle.
Merci

IguaneK a écrit:

Bonjour,
+1 avec Odilon
Les constructeurs n'ont peut-être pas tord, si on compte 1500€ du m2 180x1500= 270.000
50m2 de garage à 700€ le m2 50x700= 35.000 total 305.000

Ensuite il y a toutes les taxes (TA, edf, eau, etc...) si c'est 240.000 construction et taxes, ça ne passera jamais pour une telle surface.

Si le grenier au dessus du garage fait plus de 1.8m de hauteur il compte dans la surface habitable, ce qui ferait au final 230m2.

Bonjour
Notre maison de plain-pied de 110 m2 plus un garage de 20m2 nous coûte 140000 euros. Votre projet est bien plus grand mais avec 100000 euros de plus, il ne paraît pas impossible.
Après, il faut voir l'évolution de votre liste de souhaits une fois que vous aurez dessiné un plan: vous vous apercevrez peut-être alors que certaines choses ne vous conviennent pas ou ne vous sont pas nécessaires.
Ne soyez pas trop figés sur vos critères (en le dessinant un garage de 36m2 de 6x6 vous paraîtra plus judicieux qu'un garage de 50 m2 de 10x5m).
A vos crayons!
Bonne continuation

Bonjour Neophyte,
merci pour vos informations , il est vrai que nous nous sommes donnés  un cahier de charge par rapport à notre habitation actuelle, de plus avant de nous orienter vers une construction, nous avons visité des maisons et nous sommes arrives à cette conclusion. de plus, lefait est que ni les maitres d'oeuvre  ni le constructeur que nous avons  consultés ne nous suggère aucune alternative quand à nos exigencies.  étant donné que cela va être notre première construction, je ne savons vers quell saint nous vouer.Bono

néophyte13129 a écrit:

Bonjour
Notre maison de plain-pied de 110 m2 plus un garage de 20m2 nous coûte 140000 euros. Votre projet est bien plus grand mais avec 100000 euros de plus, il ne paraît pas impossible.
Après, il faut voir l'évolution de votre liste de souhaits une fois que vous aurez dessiné un plan: vous vous apercevrez peut-être alors que certaines choses ne vous conviennent pas ou ne vous sont pas nécessaires.
Ne soyez pas trop figés sur vos critères (en le dessinant un garage de 36m2 de 6x6 vous paraîtra plus judicieux qu'un garage de 50 m2 de 10x5m).
A vos crayons!
Bonne continuation

Ok voilà qui est plus clair,

alors écoute, je suis en train de prospecter pour faire construire aussi en ce moment et cette semaine j'ai reçu un commercial pour une estimation.

Nous avons fait chiffrer une maison de 110m² sur sous sol complet, norme BBC RT2012 : 138k€.
On a rien demandé à notre charge, c'est le prix de la maison seule, livrée prête à peindre avec cuisine à installer.

Donc ton projet ne me parait pas irréalisable. Prends bien en compte les VRD par contre.
Autrement ca ne parait pas trop déconnant, tous les constructeurs que j'ai consulté propose une maison BBC pour 1200 à 1300€ le m².

Après ca dépend surement de la région dans laquelle tu te trouves j'imagine

Merci

Le Tout à l'égout existe déjà et tous les raccordements sont éffectués car le terrain est en lotissement
je crois également que le prix au M2 est fonction de la locatisation géographique, notre terrain se trouve dans une station balnéaire.... on va payer pour une vue mer que l'on a pas? LOL
le budget de votre projet  est nettement raisonnable  etant donné le ss total. L

Seb4242 a écrit:

Ok voilà qui est plus clair,

alors écoute, je suis en train de prospecter pour faire construire aussi en ce moment et cette semaine j'ai reçu un commercial pour une estimation.

Nous avons fait chiffrer une maison de 110m² sur sous sol complet, norme BBC RT2012 : 138k€.
On a rien demandé à notre charge, c'est le prix de la maison seule, livrée prête à peindre avec cuisine à installer.

Donc ton projet ne me parait pas irréalisable. Prends bien en compte les VRD par contre.
Autrement ca ne parait pas trop déconnant, tous les constructeurs que j'ai consulté propose une maison BBC pour 1200 à 1300€ le m².

Après ca dépend surement de la région dans laquelle tu te trouves j'imagine

Voilà où je voulais en venir.
En commençant par les constructeurs, qui calculent immédiatement le m2 habitable à 1400/1500, et garage à 650/800, ça démarre mal.
Soit tu as le budget qui correspond et ils s'interessent, soit ils te disent de réduire.

Après, une construction à 1150/m2, c'est possible aussi, mais faut creuser le sujet... pas forcément en poussant la porte des premières enseignes venues.

Plain-pied, si c'est possible sur le terrain, à surface égale, tu peux réduire de 5.000, par exemple, (à la louche).
Se limiter à 160 m2, tu éviterais le passage chez l'archi, sachant malgré tout, qu'un archi motivé, pourrait aussi de proposer des solutions alternatives.

Bref, trouver des solutions d'économies par rapport aux "prix constructeurs".

Merci Odilon 44 toutes ces perspectives sont à étudier. ..on espère une première estimation avec ébauche dans 15 jours.ainsi nous verrons s'il faut rogner sur la surface habitable.
Pour les prochaines rencontres faut il donner uniquement le nombre de pièces et non la surface définitive? Alors vers quel professionnel faut il s'orienter pour la maîtrise des coûts?

Odilon44 a écrit:

Voilà où je voulais en venir.
En commençant par les constructeurs, qui calculent immédiatement le m2 habitable à 1400/1500, et garage à 650/800, ça démarre mal.
Soit tu as le budget qui correspond et ils s'interessent, soit ils te disent de réduire.

Après, une construction à 1150/m2, c'est possible aussi, mais faut creuser le sujet... pas forcément en poussant la porte des premières enseignes venues.

Plain-pied, si c'est possible sur le terrain, à surface égale, tu peux réduire de 5.000, par exemple, (à la louche).
Se limiter à 160 m2, tu éviterais le passage chez l'archi, sachant malgré tout, qu'un archi motivé, pourrait aussi de proposer des solutions alternatives.

Bref, trouver des solutions d'économies par rapport aux "prix constructeurs".

Odilon44 a écrit:

...
Plain-pied, si c'est possible sur le terrain, à surface égale, tu peux réduire de 5.000, par exemple, (à la louche).
...

Bonjour,
Sur une grande maison, je ne suis pas sure que le plain pied coute moins cher.

**utilisateur banni** a écrit:

Seb4242 a écrit:

Ok voilà qui est plus clair,

alors écoute, je suis en train de prospecter pour faire construire aussi en ce moment et cette semaine j'ai reçu un commercial pour une estimation.

Nous avons fait chiffrer une maison de 110m² sur sous sol complet, norme BBC RT2012 : 138k€.
On a rien demandé à notre charge, c'est le prix de la maison seule, livrée prête à peindre avec cuisine à installer.

Donc ton projet ne me parait pas irréalisable. Prends bien en compte les VRD par contre.
Autrement ca ne parait pas trop déconnant, tous les constructeurs que j'ai consulté propose une maison BBC pour 1200 à 1300€ le m².

Après ca dépend surement de la région dans laquelle tu te trouves j'imagine

Bonjour.

   

BBC RT 2012. La grosse embrouille, le gros enfumage commercial.

Y des commerciaux qui ont de la chance de tomber sur des clients qui ne se renseignent pas bien avant

Oui quand on lit un peu la norme ça sent bien la daube en barre c'est norme RT2012.
Mais sinon tu trouves ça cher 1200-1300€/m² ?
La maison est une maison de 110m² sur SS complet.
construction en siporex (j'ai plus le nom exact en tete)
chaffage gaz avec chaudière condensation + 2 panneaux solaire pour alimenter quelques prises électriques (c'est la que je trouve que ca pu leur histoire)
volant roulant
...

Tu veux dire qu'on peut avoir une maison RT2012 sans pour autant qu'elle soit BBC ?

Pour le test d'étanchéité ça ne me choque qu'à moitié, c'est pareil pour le passage du consuel il me semble.

Le projet qu'on me propose niveau électricité + chauffage c'est chaudière condensation + 2 panneaux solaires pour alimenter "quelques prises de la maison".
Désolé mais si pour valider cette règle de RT2012 il faut mettre une fioriture sur le toit pour 2 prises...

Je sais qu'il n'y a pas que ça dans la norme mais il semblerait que ça passe pour satisfaire la demande d'avoir une énergie renouvelable dans la maison...mais si je trouve ça un peu symbolique et surtout un peu gadget...


PS : Mon commentaire sur le prix au m² en fonction de la région va plutôt dans le sens ou un constructeur en Corrèze ne se graissera pas la patte comme un constructeur en région parisienne.
J'ai un couple d'ami qui ont fait à peu près le meme projet que nous en banlieue parisienne et le prix au m² n'était clairement pas le meme.

Le label BBC est devenu inutile avec la RT2012 obligatoire, puisqu'il sont équivalents.
Ce serait un peu comme payer une option supplémentaire "4 roues" lors de l'achat d'une voiture.

**utilisateur banni** a écrit:

Oui bien sûr, quasiment toutes les maisons RT2012 sont hors label BBC.

Ca sort d'où cette histoire de panneau solaire pour alimenter quelques prises ? Encore de l'enfumage d'un commercial ? Ca n'est pas dans la RT2012 que je sache. Vous imaginez l'installation pour faire du 220 V avec des panneaux solaires photovoltaïques ?

Bonjour,
nous avons la même proposition sur notre maison.
Etant donné que nous avons choisi une chaudière gaz pour ECS et chauffage, hors pour être en accord avec la RT2012, il faut obligatoirement ajouter une source d'Energie Renouvelable d'où des solutions "solaire" proposées par les constructeurs.
Plusieurs solutions existent :
 - avoir une chaudière hybride avec PAC je crois,
 - avoir des panneaux solaires pour l'appoint ECS
 - avoir des panneaux photovoltaïques pour un appoint elec
Dans cette dernière solution, au vu des prix des panneaux, le constructeur ne met que le minimum requis pour la RT ... donc pas assez pour de la revente. L’électricité produite est réinjectée directement dans le réseau de la maison, il n'y a pas de "stockage" donc en gros ça va servir à alimenter quelques appareils continuellement en veille ou en marche (frigo, modem ...) sans consommer l'élec d'edf ... (faut peut etre prévoir ses machines à laver ou sèche linge des jours de grand beau temps quand il ya une prod au max? lol mais pas sure que cela suffise!)

Citation:

nous avons la même proposition sur notre maison.
Etant donné que nous avons choisi une chaudière gaz pour ECS et chauffage, hors pour être en accord avec la RT2012, il faut obligatoirement ajouter une source d'Energie Renouvelable d'où des solutions "solaire" proposées par les constructeurs.
Plusieurs solutions existent :
 - avoir une chaudière hybride avec PAC je crois,
 - avoir des panneaux solaires pour l'appoint ECS
 - avoir des panneaux photovoltaïques pour un appoint elec
Dans cette dernière solution, au vu des prix des panneaux, le constructeur ne met que le minimum requis pour la RT ... donc pas assez pour de la revente. L’électricité produite est réinjectée directement dans le réseau de la maison, il n'y a pas de "stockage" donc en gros ça va servir à alimenter quelques appareils continuellement en veille ou en marche (frigo, modem ...) sans consommer l'élec d'edf ... (faut peut etre prévoir ses machines à laver ou sèche linge des jours de grand beau temps quand il ya une prod au max? lol mais pas sure que cela suffise!)

Exactement pareil que moi,
selon le constructeur la solution la moins chère serait la chaudiere à condensation + les panneaux solaires.
Mais ca me fait peur de me dire que certains prises seront alimenté avec ces panneaux...on sait jamais si vous voyez ce que je veux dire....


Désolé d'avoir détourné le sujet du topic,

**utilisateur banni** a écrit:

Voilà bien pourquoi peu de maison RT2012 sont labellisées BBC

Les quelques cas sont des gogos abusés par des commerciaux et qui ont payé un surcoût pour ce label pour rien du tout d'un point de vue technique.

Bonjour,
C'est surtout que le BBC n'existe plus.
Si on veut aller au-delà de la RT2012, obligatoire, c'est Effinergie +.

Oui désolée aussi d'avoir dévié du sujet ...

pour revenir au sujet je me permets de réagir à cette réponse de glenn22 :

glenn22 a écrit:

Merci

Le Tout à l'égout existe déjà et tous les raccordements sont éffectués car le terrain est en lotissement
je crois également que le prix au M2 est fonction de la locatisation géographique, notre terrain se trouve dans une station balnéaire.... on va payer pour une vue mer que l'on a pas? LOL
le budget de votre projet  est nettement raisonnable  etant donné le ss total. L

Attention quand on parle de VRD (qui a un certain cout!) on ne parle pas uniquement de la viabilisation./
ça c'est chouette si c'est déjà fait, par contre il vous faudra compter le prix ^pour creuser les tranchées et passer les gaines entre les compteurs et votre maison + aussi les potentiels terrassements, régalages de terres etc etc (Voirie et Réseaux Divers sur VOTRE terrain)  le coût est fonction de l'éloignement entre la maison et des viabilisations et aussi de la complexité du travail
Beaucoup de constructeurs mettent cette partie en "travaux à la charge du client", à part du prix fixe du CCMI, donc renseignez-vous pour savoir s'ils sont bien compris dans le prix annoncé! (on peut vite y mettre un billet de 5000 ou beaucoup plus)

Bonjour nathfqe.
Merci à toit de revenir sur le sujet ' mais comme on dit , tout est bon à prendre... Pour le labelle rt12 nous avons opté pour la géothermique plus poêle à bois pour les professionnels il n est pas forcément nécessaire d avoir les planchers chauffants. Qu en pensez vous?

Pour ce qui concerne la diabolisation, elle est prise en compte.
Mais ce que je souhaite savoir est comment engager la nego sans forcement réduire la surface de la maison? Y'a t-il moyen de rogner sur d autres postes étant donné que nous ne sommes pas bricoleurs.




pour revenir au sujet je me permets de réagir à cette réponse de glenn22 :

glenn22 a écrit:

Merci

Le Tout à l'égout existe déjà et tous les raccordements sont éffectués car le terrain est en lotissement
je crois également que le prix au M2 est fonction de la locatisation géographique, notre terrain se trouve dans une station balnéaire.... on va payer pour une vue mer que l'on a pas? LOL
le budget de votre projet  est nettement raisonnable  etant donné le ss total. L

Attention quand on parle de VRD (qui a un certain cout!) on ne parle pas uniquement de la viabilisation./
ça c'est chouette si c'est déjà fait, par contre il vous faudra compter le prix ^pour creuser les tranchées et passer les gaines entre les compteurs et votre maison + aussi les potentiels terrassements, régalages de terres etc etc (Voirie et Réseaux Divers sur VOTRE terrain)  le coût est fonction de l'éloignement entre la maison et des viabilisations et aussi de la complexité du travail
Beaucoup de constructeurs mettent cette partie en "travaux à la charge du client", à part du prix fixe du CCMI, donc renseignez-vous pour savoir s'ils sont bien compris dans le prix annoncé! (on peut vite y mettre un billet de 5000 ou beaucoup plus)[/quote]

Bonjour à tous,
après de de longues recherches  pour le budget de notre projet, nous commencons  à voir un peu plus clair!
nous avons reçu deux premières ébauches don't une répond à 80% à nos cahièers de charge  soitenviron 230m2 pour un budget total de 255000(hors garage)ce qui fait un supplement de 15000 sur le budget de base.

Bonjour,

ah c'est chouette pour votre projet ... qui a d'ailleurs l'air d'être un beau projet!

Faites un post avec votre projet (section plan) ... si ce n'est pas déjà fait
je suis sûre que des personnes avisées pourront vous donner des solutions d'optimisation de projet donc de budget pour répondre à 100% de votre cdc!

Bonjour pour connaitre la suite de mon projet , je viens d'ouvrir une nouvelle discussion avec le theme"maison de maître," vous y trouverez la première ébauche

Bonsoir glenn,

Qu'appellez-vous une "maison de maître" ?

Merci par avance de m'éclairer.

Bonjour,
je veux dire par maison de maître , c'est un type de maison de la fin du 19eme  que l'on trouve sur  les cotes bretonnes on les apelle egallement maisons d'armateur. ce sont des maisons   comprenant cave (ou sous sol) R+2 c'est une maison haute avec ouvertures en demi-lunes  et contours d'ouverture en pierre (princiale caratéristique pri: 2 conduits de cheminées, toits  en ardoise  avec un oeil de boeuf et  cordelets tout autour.
j'espère avoir été un peu  clair lol
 pource qui concerne notre projet, nous souhaitons nous rapprocher de cet esprit car réaliser ce type de batisse  serait peu problabe car nous sommes contraints par le réglement et surtout  il est difficile de trouver des artisants capables de réaliser ce type de maison.
pour plus de precisions, voir le sujet maison de maître, vos avis sont les bienvenus

Bonjour Glenn,

Pour les avis sur votre plan, vous aurez plus de chances en postant dans le topic "plan de maison"
Et surtout n'oubliez pas de suivre ce petit tuto avant de poster pour qu'on ait toutes les info pour vous donner des avis éclairés :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-161259.php
(pour l'instant il manque pas mal de choses dans votre présentation de projet, ex :  plan masse, orientation .... )

A très bientôt pour votre projet