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Bilan consommation annuel maison 170m² chauffage geothermie + ECS

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 1.741 fois
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonjour à tous,


Petit bilan pour notre maison de 170m² débuté en 2011 et terminé en 2015.
Aucun labelle, trop cher, inutile, bref..... argent investis ailleurs.

Sur le plan technique, Une PAC géothermie Verticale de marque VIVRECO de 11kW, un chauffe eau ECS de 300l électrique simple, maison brique 20cm, isolation de 140mm pour les murs (BA13+polystyrene), 40cm de laine de verre sur les combles, fenêtre en alu double vitrage. A savoir 3 grandes baie vitré de 2m50 * 2m20, non négligeable.
Une VMC simple flux hygro
Plaque de cuisson induction, volet électrique, portes de garages électrique, bref maison 100% électriques.
Nous chauffons à 22,5° le jour et 19° la nuit pour info

Nous sommes en zone H1b et à 420m d'altitude, ce qui correspond à 65KWh * 1.1 = 71,5KWh/m²/an (selon la RT2012) 170m² * 71,5KWh = 12 155KWh/an d'énergie primaire ramené à 4 711KWh électrique

Aujourd'hui nous sommes à 2 800KWh pour l'ECS, 2 500KWh pour le chauffage. Pour le reste environ 2 000KWh mais qui ne compte pas pour la RT2012
Un rapide calcul nous montrent 5 300KWh soit 40% de moins 12,5% de plus que la RT2012 et pourtant sans rien faire de spécial


Pour les tarifs nous avons un abonnement 6KVA en HC HP, l'ECS et la PAC tournent que en HC à 0.115€/KWh ce qui fait 609€/an, pour le reste on vas tout compter en HP soit 300€/an
On vas dire que pour 1000€/an (100€ d'abonnement à ajouter) on a notre facture énergétique de la maison dont 289€ de chauffage et 320€ d'ECS
 
J'essayerais de répondre aux questions si jamais j'ai oublié des choses importantes et referais un bilan de temps en temps.

Bonne journée

Ps en rouge les modifications suite aux remarques pour corriger les erreurs.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Picto recompense Membre super utile
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De : Lautenbach (68)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation géothermique...

Allez dans la section devis chauffage géothermique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-93-devis_chauffage_geothermique.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Sacavin a écrit:...
Sur le plan technique, Une PAC géothermie Verticale de marque VIVRECO de 11kW, un chauffe eau ECS de 300l électrique simple,...
...

Nous sommes en zone H1b et à 420m d'altitude, ce qui correspond à 65KWh * 1.1 = 71,5KWh/m²/an (selon la RT2012) 170m² * 71,5KWh = 12 155KWh/an

Aujourd'hui nous sommes à 2800KWh pour l'ECS, 2500KWh pour le chauffage. Pour le reste environ 2000KWh
un rapide calcul nous montrent 7300KWh soit 40% de moins que la RT2012 et pourtant sans rien faire de spécial
...

Bonjour,

Je pense que vous mélangez les unités.

Les 71.5kWh/m² de la RT2012 sont des kWh d'énergie primaire.
Comme vous êtes en tout électrique, votre bilan réglementaire tient compte d'un coef de 2.58 sur électricité.
Donc, 71.5 kWh-ep = 27.7 kWh électriques.
Soit 27.7*170 = 4711 kWh électriques.

Vous avez en consommation réelle 2800 kWh ECS + 2500 kWh Chauffage + un petit chouia pour la VMC + un gros chouia pour l'éclairage (les autres usages ne comptent pas). Total = 5300 kWh et quelques.

Consommation donc conforme au calcul RT2012, en supposant que le climat chez vous cette année était dans la moyenne, et en considérant que vous chauffez tout de même à 22°C le jour.
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonjour,

Effectivement cela change le rapport. je ne savais pas qu'il y avait une différence entre les 2 vus que c'est la même unité....
Comme quoi un petit post permet de corriger de grosse erreur ;) Je le modifierais en toute transparence plus tard.

Par contre vous dite que les autres usages ne compte pas, c'est à dire on ne prend pas en compte tous les autres postes de consommation hors mis l'ECS et le chauffage ? Cela est étonnant car cela est loin d'être négligeable ( presque autant que le chauffage pour moi.)

Merci pour le retour
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De : Lautenbach (68)
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Sacavin a écrit:...
Effectivement cela change le rapport. je ne savais pas qu'il y avait une différence entre les 2 vus que c'est la même unité....

Ben non justement, ce n'est pas la même unité.

Sacavin a écrit:...
Par contre vous dite que les autres usages ne compte pas, c'est à dire on ne prend pas en compte tous les autres postes de consommation hors mis l'ECS et le chauffage ? Cela est étonnant car cela est loin d'être négligeable ( presque autant que le chauffage pour moi.)...

C'est effectivement loin d’être négligeable.

Néanmoins, la RT 2012 ne prend en compte que les consommations de chauffage, d'ECS, des auxiliaires (pompes et ventilateurs) et d’éclairage.

C'est logique, puisqu'elle n'a pas pour objet de prévoir vos consommations, mais de qualifier un logement (ou toute autre construction). Le logement pour ce qu'il est, et uniquement pour ça. Donc, ce sont les consos rendues nécessaires par la conception de ce logement.

Les autres consommations ne dépendent pas du logement, mais uniquement des occupants. Et ça, aucun modèle de calcul ne peut les prévoir.

Vous consommerez beaucoup plus d’énergie si vous vous faites à manger à partir de produits bruts que si vous vous faites livrer des pizzas.
Vous consommerez beaucoup plus d'énergie si vous avez de vieux équipements électroménagers que si vous avez de l'électroménager neuf et A+++.
Vous consommerez beaucoup plus d’énergie si vous êtes télé + ordi + consoles... que si vous lisez.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Merci pour le retour

Modification effectué. il est vrai que ramené en KWh électrique, c'est chaud pour avoir le labelle en tout électrique, rien que l'ECS basique en mange un gros morceau. Quoi que je pourrais facilement économiser 20% sur l'ECS (en faisant fonctionné le chauffe eau 2h au lieu de 3h actuellement par nuit) en gérant un peux mieux les douches et les bains des petits mais comme tout le monde en fais cas ca tête je préfère laisser comme ça, l'été ca vas mais l'hivers ca passe pas.

A suivre
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Par contre, Sacavin, tu es largement en dessous des chiffrages imposés par la norme "passivhaus"...

Et au niveau financier, bien en deça de ce qui se fait habituellement dans les maisons comparables.

Reste à voir, car tu n'en dis rien, le montant exact de l'investissement réalisé pour cette installation de chauffage...
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Pour ne parler que du chauffage, car pour la maison c'est comme pour une voiture, difficile de comparer, le chauffage coute 37 000€
Dans ce prix il y as l'étude thermique, le plancher chauffant de 170m² avec l'isolation dont 4 pièces avec régulation automatique (chambres), la PAC évidement, et les 2 forages de 80m chaqu'un, branchement et pose inclus.

Après les maisons passivhaus connaît pas Unsure
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Pourtant le passivhaus, né près de chez toi, est la bible des économiseurs d'énergie... ou le saint graal...

Par contre, 37000€, c'est au moins 20 000€ au dessus d'une installation moyenne de chauffage central dans une maison comme la tienne... Normalement, en bonne comptabilité, il faudrait rajouter l'amortissement de ce surcoût (1000€/an environ) pour comparer avec d'autres chauffages...
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Salut,

5300 kWh pour chauffage et ECS... en ajoutant ventil et lumière cela porte le total à combien?

pour exemple, en prenant comme hypothèse 5800 en tout élec avec le coefficient de 2.58, on trouve 88kWhep/m².

P.S : la consigne à 22.5° semble assez élevée.
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Messages : Env. 600
De : Limite 44 Et 49 (44)
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonjour,

La VMC elle consomme 35w, ca fait 300KWh/an (42€/an si elle tourne 24/24h 7/7j)
Moi je suis partisans d'ouvrir les fenêtres 30 min/jour donc elle est quasiment arrêté tout le temps sauf pour les bains/douches pour éliminer un peux d'humidité et la nuit l'été les jours ou il fait chaud pour faire circuler l'air.

En ce qui concerne l'éclairage, je n'ai pas de comptage, à la construction nous avons tout mis à LED, chaque lustre fait 9w, au salon cuisine il y a 14 spots dimmable de 5w.
Je pense que vus les autres consommateurs de la maison, pour ma part je néglige l'éclairage, après pour vraiment le quantifier c'est pas simple.

Ps: nous sommes frileux et c'est plus confortable pour les enfants qui jouent par terre.
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Picto recompense Membre super utile
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De : Lautenbach (68)
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Sacavin a écrit:...
Ps: nous sommes frileux et c'est plus confortable pour les enfants qui jouent par terre.

Bonjour,
Le confort pour les enfants, c'est juste avoir le plancher chauffant, pas obligé d’être à 22.5°C.
Vous avez une idée de la température de surface du sol?
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonsoir Sacavin,

La consigne à 22,5°C avec le plancher chauffant? Je trouve que c'est trop chaud. 20°C voire 19°C est largement suffisant pour le confort. Chez nous, nous n'avons que des radiateurs à eau chaude, nous nous chauffons à 20°C, c'est bien suffisant. En revanche, quand nous étions chez un ami équipé du plancher chauffant eau et qui se chauffe à 20°C aussi, nous avons trouvé que c'était trop chaud chez lui (pourtant, la température intérieure chez lui est la même que chez nous). Et aussi, chez celui équipé des convecteurs électriques et qui se chauffe à 20°C, c'était frais pour nous.

Vous voyez que le confort n'est pas le même suivant les émetteurs de chaleur. A 18°C avec le plancher chauffant, vous aurez le même confort qu'à 23°C avec les convecteurs électriques.
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Je suppose, car je n'ai pas mesuré, que le sol doit être vers 24° ( la température de retour de l'eau du plancher chauffant est à 26° environ)
En marchant pied nus, c'est doux.

il est clair que le plancher chauffant à eau est un confort impressionnant, pas de zone froide et on a beau aérer, la température ne chute pas. Jamais je ne reviendrais en arrière.
après pour la consigne à 22,5° c'est un choix, à chaqu'un ca température ;)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
bardal a écrit:Par contre, Sacavin, tu es largement en dessous des chiffrages imposés par la norme "passivhaus"...

Non... 
Passivhaus, c'est 15kwh/m² par an en besoins de chauffage. Cela ne tient pas compte du cop de la pac donc. Là, grâce au rendement de la pac, on est à 14,7.. mais ca marche pas donc.
Il y a aussi le critère des 120 kwh/m² (ep). Ils sont en dessous en effet. Et le 3ème critère d'étanchéité, sans doute pas atteint, car pas si évident que cela en passif. Donc non on est pas largement en dessous des chiffrages..

Dommage de ne pas avoir construit BBC si le permis a été déposé avant le 31/12/2010 car il y avait alors plus à gagner qu'à perdre à ce moment là. 

Pour ce qui est du comparatif conso / norme & label, il me semble difficile. Vous avez forcément consommé peu cette année, vu qu'on a eu un hiver assez chaud. 

quelques stats :
hiver (Novembre / décembre / janvier)  en Alsace
2016 : 6.8°
2015 : 5,3°
2014 : 4.8°
2013 : 4,5°
2012 : 5,2°
2011 : 3,1°
2010 : 3.7°

En Alsace, on avait pas attendu la RT2012 pour poser des pacs

Cela dit, j'ai l'impression que la RT2012 a fait augmenter le nombre de pacs Sachant qu'avant peu de maisons se chauffaient à l’électrique avant cela on risque quand même d'augmenter les pics de conso :-(
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Le permis a été déposé début 2012 juste après le fameux passage de la TA Crying

La PAC à un COP de 5 (géothermie verticale)
C'est quoi le critère des 120KWh/m²ep ?
L'étanchéité n'est pas trop mauvaise (il y as les boites placo pour les prises et inter en version entré de gaine en caoutchouc pour limité les fuites d'air et d'autre petit trucs) mais pas de test d'étanchéité effectivement.

Il est vrai que le temps est plutôt doux Sleep
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Picto recompense Membre super utile
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De : Lautenbach (68)
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